Ecologieforum

Het is maar een werkhuis met in het midden een afgeloten gedeelte waar ik 's avonds tv kijk en surf.Een Nestor Martin staat hier.De plafond is beton en de dichtst bijzijnde schouw is 4 m weg van de schouw.Dus eerst 2m omhoog en dan per m horizontaal stijgt de buis 5 cm.De horizontale buis heb ik geisoleerd tegen afkoeling.Soms gaat de kachel zomaar uit.De vlam durft ook naar de rijsbak kruipen.
Nwe koord heb ik overal al geplaatst.Je wordt dat beu,aan en uit zijn van de stoof.
Volgens de kolenboer moet ik de horizontale buis meer laten stijgen.Ik wil er werk van maken maar hoeveel moet de horizontale buis(15cm diameter) stijgen?
Zal nooit werken mss,onoplosbaar?

Is je schouw zelf in orde? Heeft die voldoende trek? Vroeger in de scholen weet ik nog dat vier meter schuin overbruggen geen probleem was. Maar nogmaals, voldoende trek?

Geachte Nestor,

Welkom op het ecologieforum !

Om het ecologisch te houden, zou ik er eens aan denken om het principe van massakachels te bestuderen.

Dat kan ook goedkoop als je zoekt op "rocket mass heaters". Hier op het forum of via google.
De horizontale overbrugging zou dan een warmte accumulerende zitbank kunnen worden. En gewoon te maken met je schouwbuis en leem.

Edit: Bij herlezing denk ik dat je bedoelt dat je schouw buiten het te verwarmen lokaal ligt. Dan helpt die verwarmde zitbank natuurlijk niet.
Een gevaarlijke toestand zoals je hem nu beschrijft met je kolenkachel: CO-vergiftiging.
Met de minimumhoek en -afstand kan ik je helaas niet verder helpen. Lijkt me een kolfje naar de hand van Peterberg.

G

Ik had de klep eens los gedaan van de horizontale buis om te kuisen.Je voelt die koude lucht naar binnen stromen.De schoorsteen zelf dan,30 X 30 cm aan noord- en zuidkant.Deze loopt wel tot in de kelder.Het gat van de oude stoof is afgedicht aldaar.
Bedankt voor de respons,ben al een jaar op zoek naar een forum.

het gat wat naar de kelder loopt net onder de kachelpijp die erin komt afdichten, hoeveel meter loopt de schoorsteen daarna nog verticaal. hoe minder horizontaal hoe beter, ook de grote van de schoorsteen kan nadelig wezen.

Hallo NM,

Zou je je ook voor willen stellen?

Tim

Nestor martin schreef:Ik had de klep eens los gedaan van de horizontale buis om te kuisen. Je voelt die koude lucht naar binnen stromen. De schoorsteen zelf dan, 30 X 30 cm aan noord- en zuidkant. Deze loopt wel tot in de kelder. Het gat van de oude stoof is afgedicht aldaar.

Hi NM,
Ik denk dat gedelea gelijk heeft, dat stuk van de schouw naar de kelder zou je af moeten sluiten. Doordat de lucht daar stilstaat ontstaat er een vacuum als de rest van de schouw goed gaat trekken, dat remt de stroming af. Meestal wordt er in Nederland een roetzak, een stukje onder de pijp ingang in de schouw, aangehouden van maximaal 30 cm diep.

Verder is de rest van de schouw veel te groot ten opzichte van die 150 mm pijp. De pijp is 177 cm2, de schouw 900, dat is een factor 5 te groot! Oplossing: een flexibele rookgas buis van 150 mm er in trekken en rondom volstorten met vermiculiet. Werkt probaat, daarna heb je geen enkele last meer van die 4 m horizontaal.

Het is wel belangrijk er wat aan te doen, je hebt geluk gehad dat de ruimte waarin je zat niet volgelopen is met koolmonoxide. Je ruikt niets, je voelt niets, hooguit wordt je dan wat slaperig voordat je definitief de kraaienmars blaast.

Nestor,

Die horizontale buis op afschot is het probleem niet.
Ik denk dat het probleem zit in de schouw, alhoewel volgens mij heb ik een stukje gemist, hoe weet peter het schouwformaat?

Het is dat je (stenen) schouw de rookgassen te ver afkoelen, dit komt deels door de grootte van het kanaal (lengte x breedte), drukverschil (schoorsteentrek) gaat gepaard met temperatuursdaling in de schouw. Dat is de natuurkunde.

Hoe groter het (stenen) kanaal van binnen, hoe lager de temperatuur van de rookgassen worden doordat het drukverschil plotseling kleiner wordt.

De snelheid van de rookgassen neemt toe als de temperatuur (drukverschil) groot is tussen punt a en punt b, als verder het kanaal ergens wordt vergroot gaat dit gepaard met
minder snelheid van de rookgassen op dat punt met als gevolg de doorstroom snelheid van de rookgassen neemt af en ook de rookgastemperatuur daalt.

De oplossing is idd. een flex buis trekken en klaar is kees.

Die koolmonoxide ben ik al tegen gekomen verleden jaar,veel koppijn.Het blijft dan weken hangen dat gas.Toen was de horizontale buis dicht gekoekt door een paar jaar de buis niet na te zien(kuisen).
De flexibel buis vind ik een prachtig voorstel.Dus tot bovenaan trekken en uitmonden in 1 gat.
We hebben dat al moeten doen in het woonhuis.Door fout in de potten werd de bezetting geel.
Prachtig forum hier!

Donatieknop zit rechtsboven.

En die werkt ook vanuit België!


Groet, Cp

Donatie heb ik gedaan.Ik heb al vele mensen aangesproken over mijn kolenkachel.Men kijkt dan steeds de kat uit de boom.
Ik kan mijn stalen buis dus laten zitten.Enkel in de schoorsteen zou ik er een dubbelwandige flexibel(binnen glad,isolerend) op moeten steken en en doortrekken naar 1 gat.
De horizontale 4 m buis(geisoleerd met ontbrandbare rockwool denk ik) moet ik dus niet meer graden laten stijgen?

Nestor,

Kijk eventueel wat je tweedehands kan vinden. Neem echter een binnendiameter van 15cm.
Enkelwandig is ook goed. Als je schoorsteen mooi recht is kan het ook met rechte enkelwandige inoxbuizen.

Bij enkelwandige ga je echter rondom de inoxbuis, in de schoorsteen, perliet of vermiculiet moeten gieten.
Kan aardig wat vermiculiet worden in dit geval.

G

Nestor martin schreef:Enkel in de schoorsteen zou ik er een dubbelwandige flexibel(binnen glad,isolerend) op moeten steken en en doortrekken naar 1 gat.
De horizontale 4 m buis(geisoleerd met ontbrandbare rockwool denk ik) moet ik dus niet meer graden laten stijgen?

Er bestaan ook enkelwandige flexibele voeringen. Die zijn een beetje ribbelig aan de binnenzijde, maar dat maakt niet zoveel uit. Waar het om gaat is dat er isolatie omheen zit, dat maakt wel een heleboel verschil. Als dat gedaan is, kun je die horizontale pijp gewoon laten zitten, wel elk jaar controleren en kuisen. Als je het echt wilt laten werken met een grotere hoek naar de horizontaal dan moet het tenminste 45 graden worden, daar heb je de ruimte niet voor denk ik.

Rechte inox pijpen en eventueel een T-stuk als je uit de wand moet komen is ook mogelijk, mits je nooit kleiner gaat dan de 150 mm van de kachel.

Sorry Gandalf, ik zie wat te laat dat jij het meeste ook al genoemd hebt.

Ik dacht dat een dubbelwandige flexible(geen verse lucht+rookafvoer dus) de lucht ertussen isolerend zou moeten zijn.
De schoorsteen heeft wel 3 kanalen naar boven.1 Middelste voor de hete lucht verwarming(buiten werking),2 voor afvoer verflucht-afvoer(mocht vroeger).Er staan hier zelfs nwe radiators om op gas over te schakelen.Niets van dat alles door de plotse onbetaalbaarheid van 't gas.
Ik heb de Nestor Martin nog eens aangestoken,brr.Ik doe het met een propaanbrander.Al die andere aanmaakmiddelen geven alleen maar veel rook en Xmaal nog eens.
Jullie raad ga ik volgen.Ik geef wel een seintje als't ok is.A.S.A.P.