Ecologieforum

Geachte forumleden

Ik zit met een vraag waar ik graag jullie mening over wil weten

Ik ben bezig een vogelhok te bouwen van ca. 4 x 2 meter breed met daarop als dakbedekking eternitplaten, zonder asbest.

Zeg maar de bekende modernere golfplaten.

Het hokje staat helemaal in de luwte en de zon kan er via het dak bijna de hele dag op branden.

Nu niet zo erg maar als het straks hartje zomer is wordt het waarschijnlijk (veel) te warm, geen zuurstof genoeg voor de dieren etc.

Nu heb ik een plan om op het dak een aantal planken te monteren in de lengte richting en daarop een 2e laag golfplaten te leggen waardoor er een tussenruimte ontstaat van een centimeter of 7 schat ik.

Dit om te voorkomen dat de eerste plaat zo heet wordt en de eerste klap wordt opgevangen door de bovenste laag. Misschien is het nog iets om de bovenste laag daarbij ook nog wit te schilderen.

Maar mijn vraag is nu; Moet ik zorgen dat de lucht tussen de 2 lagen golfplaten niet in beweging komt of juist wel?

Niet in beweging om warmteoverdracht te voorkomen naar de onderliggende plaat of juist wel een doorstromende lucht door beide zijden open te laten en de warmte op die manier te transporteren.

Maar door dat transport zou de lucht mogelijk ook weer veel warmte kunnen afgeven.

Ik weet het niet meer, wat nu wijsheid is gefundeerd op een onderbouwde mening.

Wie weet voor mij de oplossing zodat ik een dak krijg die het hok zo koel mogelijk houdt in de zomer.

In de winter kan ik altijd wat bij verwarmen maar die hitte is funest voor het zuurstofgehalte in het hok

Bij voorbaat vast hartelijk dank!

Als je het dak onder voldoende afschot legt kun je misschien trek creeeren tussen de beide lagen. Hiermee voer je relatief koude buitenlucht tussen de platen door.
Ik mis nog een alternatief: isolatie tussen bovenste en onderste laag (ik zou voor de onderste plaat trouwens geen golfplaat nemen.

Zo lekker snel antwoord...

Het golfplatendak ligt er al op. Heeft ook wel bepaalde voordelen voor een langzame en voortdurende ontluchting in mijn geval.

Er zit al een lichte trek in de onderste laag. Als ik er een 2e laag op zou monteren kan je natuurlijk via stilstaande lucht een buffer creeëren maar waar ik nu benieuwd naar ben of inderdaad een lichte trek van doorstromende lucht (dat lukt me wel om die op gang te brengen en te houden) een beter koelend effect zal hebben.

Als dat zo is heb ik een mooie oplossing voor hartje zomer.

Aan isolatiemateriaal heb ik ook wel gedacht maar vind best moeilijk te maken zonder dat er vocht of ongedierte tussen gaat zitten.
Ik zou dat liever niet gebruiken als die andere manier ook een oplossing kan bieden.

En dat wit schilderen zou dat echt veel schelen?

En zijn golfplaten eigenlijk wel te schilderen zodat het ook nog blijft zitten met die hitte want ze worden echt warm....

Groen,

Je nickname suggereert de oplossing al.
Waarom plant je er geen bomen langs aan de zuidkant? Ligt de volière al na enkele jaren in de schaduw en heb je er geen onderhoud en/of kosten aan.

G

Nee dat kan niet. De voorkant staat op het noorden (daar staan al bomen en struiken) de zuid en westkant is ingesloten door het huis.

Zal er een plaatje bijdoen, als dat lukt....



De zon komt s'morgens aan de rechterzijde op en draait dan tot aan 18.00 uur helemaal rond en brandt er de hele dag op tot hij uiteindelijk aan de linkerkant ondergaat.

Het gaat mij in eerste instantie puur om het idee van die dubbele platen. Als dat niet werkt ga ik verder kijken desnoods met een sproeitechniek ofzo...

Groen,

OK. Dubbele platen met bewegende lucht tussen zal zeker een verschil maken.
Witte kleur ook.
Misschien kan je bakken met planten zetten op het plat dak.
Met een 10W zonnepaneel aangesloten op een vijverpompje(8W) (groot debiet maar beperkte opvoerhoogte, dus reservoir zo hoog mogelijk) zou je water op het dak kunnen laten lopen. De verdamping zorgt ook voor afkoeling.
Voordeel is dat de pomp begint te pompen bij zon en hoe meer zon hoe harder hij pompt.
Opvangen met een goot naar een reservoir. reservoir regelmatig bijvullen.

G

Edit: Wat jij bedoelt met een extra dak noemen ze wel eens tropendak. Als je daar op googled vind je de specs.
Technische oplossingen zijn leuk om te experimenteren, maar als de techniek het eens laat afweten bakken de vogels ... een passieve oplossing lijkt me daarom beter.

Je heb ook hoogte genoeg voor een sedum dak. Doe je gelijk je naam eer aan....

Groet,
DJ

2 platen met enige ruimte van elkaar boven elkaar monteren zal prima werken, gewoon een hitteschild als het ware. 's-Nachts echter kan het wel condenseren, eigenlijk kan er condens aan de onderzijde van beide platen ontstaan. Dat kan hinderlijk naar beneden druppelen.
Als er gewoon een gootje voor langs hangt valt die hinder ook wel weer mee.

WIl je die condens voorkomen, dan moet je er tussen isoleren. Gebruik dan (wegens de golfplaat) een glaswol deken van een dikte die groter is dan degrootste ruimte die tussen de dubbele golfplaten gaat ontstaan.
Bij het leggen van de 2e golfplaat comprimeer je de glaswol terug naar ca. 80mm. Vanwege de golf zal dat varieren, maar zorg dat de hele tussenruimte gevuld is met isolatie.

Hierdoor creeer je stilstaande lucht tussen de platen waardoor condens geen kans krijgt.
Succes.

Zo'n voliere is vooraan volledig open. Lager dan de omgevingstemperatuur (temperatuur in de schaduw) kan je niet halen. Koelte binnenhouden kan dus niet. Daarom denk ik dat isolatie niet veel gaat toevoegen. Beter gewoon een goed geventileerd(voldoende hoogte) wit tropendak erover zodat het huidige dak in de schaduw komt te liggen. Minder dan schaduwtemperaturen is er toch niet te halen.
's Nachts is overal gewoon de buitentemperatuur van toepassing (boven, onder en tussen de platen), zou niet weten hoe dat dan kan condenseren.

G

ik heb diezelfde eternit platen op mijn dak liggen (kortere versie) Het is heel erg lastig om hier een extra dak op te leggen. Wat ik vorig jaar op schuur heb gedaan (platen op houten framewerk, dus geen geloten dakconstructie) toen ik in de zomer daar wilde werken, is wat ze ook in kassenbouw doen: simpel wit maken met witkalk. Tegen de tijd van de herfst, spoelt het er zonder schadelijke gevolgen voor het milieu weer van je dak af. Plaats een druif aan de voorzijde, die zijn gek op die kalkrijke grond:-)

Onder mijn gewone dak heb ik dampdoorlatend Miofol en onder de dakplaten 5cm PU-schuim. Geen last van te hoge temperaturen in de zomer!

Misschien een tip,

Als je koeienstallen bekijkt dan is de nok van het schuine dak vaak open en iets verhoogd en de zijkanten onder het dak zijn vaak open.
De warmte van de dakplaten wordt dan gebruikt en werkt eigenlijk als een zonnetoren (windmolen op de zon).
De lucht gaat stromen door het drukverschil, gerelateerd aan de temperatuur.

Nu is een dak opbouw met stilstaande lucht ertussen perfect isolerend, kijk naar een overdekte skihal in de woestijn te Dubai.

Rekentechnisch kun je voor stilstaande lucht net zo rekenen als met de dikte van de dakopbouw per dikte, per materiaal, per warmteoverdracht coëfficient, etc.
Voor bewegende lucht heb je aan de binnenzijde en aan de buitenzijde van de construktie een benaderingsgetal.
Lampda exterieur/interieur, 0.14 en 0.07 uit mijn hoofd gezegd. Dit zijn getallen die een belemmering vormen doordat de lucht stroomt
langs een gevel o.i.d. en zo de boel afkoeld of verwarmt.

Misschien kun je er een plat dak (waterpas) er boven maken met 2 afvoeren. Eentje onder het dak en eentje bv 1cm hoger,dan kun je er in de zomer een laagje water van 1cm op laten lopen en als dat verdampt onttrek je warmte aan het onderliggende.
Groeten Ruben

@groen,

Tussen de twee daken zal volgens mij automatisch een convectiestroming gaan ontstaan. Zoals gandalf zegt een beetje het idee van een tropendak, alleen zonder de koelribben.
In een lichte kleur schilderen is natuurlijk een zeer goede optie om het af te maken. Maar de mooiste optie is toch wel het sedumdak, kun je zelfs nog combineren met het tropendakidee...en het doet in de zon niet zo zeer aan je ogen in vergelijk met een witgekalkt exemplaar.

groet,
Gerard

Bedankt alvast voor de nuttige tips die er bij zitten.

Daar kan ik wat mee.

Wat gebeurt er volgens jullie met de verluchting die loopt via de onderste platen

Ik wil in het hok een permanente trage natuurlijke ventilatie hebben.

Aan de laagste kant laat ik de golven open en maak er alleen een soort van overlap voor zodat de wind er niet rechtstreeks maar wel via de onderkant in kan

Ik denk daardoor ook meer trek te genereren maar dat is allemaal gevoel, nergens op gebaseerd.

Aan de hoge kant heb ik een strook van 2,5 cm die open is en wordt overkapt door de rand van het huis.

Daartussen zit ruimte en kan de lucht weg.

Het verloop van het 2 meter brede dak is ongeveer 30 cm.

Zou dat voldoende zijn en het allerbelangrijkste;

zou de ventilatie van de onderste platen niet stilvallen/ minder worden doordat ze minder opgewarmd worden omdat de bovenste platen die eigenlijk grotendeels opvangen?