Ecologieforum

Hallo allemaal ik zit dit allemaal even te volgen maar waar is het vermiculiet voor en kan ik dit systeem ook gebruiken voor een buiten kachel voor op het terras?

Het vermiculiet dient als isolatie voor de heatriser zodat die superheet kan worden en de verbranding dus optimaler is.
Er kan zich dan houtgas vormen, en dat komt dan tot ontbranding, dus schonere verbranding.


Groet Ruben

En geeft de stralingswarmte dan genoeg warmte om een open tuin serre warm te houden?

Rick

Ik heb hem vandaag geprobeert maar het ging niet helemaal zoals ik wou,ik had er een paar latjes ingedaan maar de trekking was niet goed dus hij trok de vlammen niet de pijp in maar de vlammen kropen gewoon omhoog en de rook kwam ook uit het gat waar het hout in zat weet iemand hoe dat kan?
Ik heb hem zonder het deksel geprobeerd.
Ik heb een paar foto's gemakt van de ketel.Misschien dat de kenners onder ons er even naar willen kijken.

Bedankt alvast Rick.

Volgens mij mis je een schoorsteen die boven de ketel uit komt.....

@Rick,
Hij zou het zonder schoorsteen ook moeten doen. Voor alle zekerheid want niet alles is zichtbaar:
1e) is het horizontale gedeelte ook voorzien van isolatie?
2e) is de doorsnede van de buis overal gelijk? Zo niet, dan heb je een aardige kans dat het helemaal niet gaat werken.
3e) de riser (het verticale deel in de ketel) mag niet te dicht tegen de bovenkant van de ketel eindigen. Hou het er in dit geval minimaal 5 cm vanaf.
4e) de feed tube, waar het hout in gaat moet korter zijn dan de helft van de riser.

En als als dat allemaal klopt als laatste: maak een klein vuurtje in de feed tube, en blaas dan hard de vlammen naar binnen. Zodra de temperatuur van de riser hoger wordt dan de feed gaat het ding de goeie kant op branden.

Hallo peterberg

Bedankt dat u me wil helpen ik heb een aantal antwoorden op jou vragen....


1e) is het horizontale gedeelte ook voorzien van isolatie?
2e) is de doorsnede van de buis overal gelijk? Zo niet, dan heb je een aardige kans dat het helemaal niet gaat werken.
3e) de riser (het verticale deel in de ketel) mag niet te dicht tegen de bovenkant van de ketel eindigen. Hou het er in dit geval minimaal 5 cm vanaf.
4e) de feed tube, waar het hout in gaat moet korter zijn dan de helft van de riser.

1e Nee die is niet geisoleerd
2e ja de feed tube de riser en de uitgang zijn van het zelfde materiaal gemaakt rond 120mm 6mm dik
3e er zit ongeveer 15 cm tussen,voor uw beeld vorming hij is zo lang als de ketel hoog is zonder deksel.
4e dit is een twijfelgeval moet ik even nakijken de riser is 60 cm en de feed tube is volgens mij 25 cm.

Bedankt en U hoort weer van me als het wel of niet gelukt is.

Rick.

@rick,
Nou, voor zover ik kan zien klopt (bijna) alles. Het enige waar je wat aan zou kunnen doen is het horizontale stuk (burn tunnel) binnen de ketel isoleren. De feed tube liever niet, daar wil je de brandstof juist koud houden. De feed tube zo kort mogelijk, eventueel met een trechter er op als je bang bent dat het hout er uit valt. En tenslotte: met hardhout heb je minder last dat het vuur omhoog komt de feed tube uit.

Oh ja, er is ook nog een modificatie die schijnt te helpen tegen creeping up en back firing.
zie deze link, ongeveer halverwege de pagina is een foto.

Heren,

Als Ruben en Rick niet dezelfden zijn, zou kockie dan mss een nieuw draadje willen aanmaken?

Wordt anders wat verwarrend zo.

(wel heel intressant, dat is zeker!)

Groet, Cp

Oh ja, er is ook nog een modificatie die schijnt te helpen tegen creeping up en back firing.

Die snap ik dus niet helemaal....De staaf zit op dezelfde hoogte als de bovenzijde van de horizontale stookruimte. Als ik bij mij de houttoevoer op die hoogte breng, zelfs als die al op temp. is, stopt het grommen duidelijk hoorbaar. Of zou het zijn omdat het hout duidelijk naar 1 zijde wordt gedwongen zodat de luchtaanvoer intact blijft?

12much schreef:Die snap ik dus niet helemaal....De staaf zit op dezelfde hoogte als de bovenzijde van de horizontale stookruimte.

@12much,
Effe kijke... Ja dat klopt. Ik weet even niet helemaal zeker of jij een Evans-style rocket mass heater hebt staan. Maar aangenomen van wel, dan heb je goed vergelijkings materiaal met de wocket.
De verklaring is mogelijk deze: de horizontal feed van de wocket heeft een luchtopening onder het hout door en blaast dus via eventuele houtskool onder tegen de brandende houtjes aan.
Stel je een knik in de horizontal feed voor en je hebt een vertical feed. Als je dan de shelf er in laat zitten krijg je iets waar die modificatie op lijkt.
Toevallig hebben we deze modificatie ook geprobeerd tijdens de forumdag en het werkte, hoewel later bleek dat de luchtovermaat erg groot was. Dat laatste was mogelijk te wijten aan lekken in de constructie maar zekerheid heb ik daar niet over.

Ga er gemakshalve maar van uit: als het ding een brommend of grommend rocket-geluid maakt, dan is er flink wat turbulentie en verloopt het verbrandings-proces goed.
Wat weer niet betekent dat het zonder dat ge-grom per definitie verkeerd is...

@Peterberg:

Ik heb die grommer meegenomen (zonder de uitlaatpijp en ketel) waar we gaatjes in hebben gebrand met het lasapparaat van Jan, zodat jij je Testo voeler er in kon steken. Ik heb ook het PDF-boek van Evans en daar gaan ze er vooral van uit dat de afstand tussen de bovenkant van de heatriser en de drum maximaal 5cm (2") en tussen de heatriser (buitenkant isolatie) en de buitenzijde van de drum maximaal 4cm (1,5") is.

Twee dingen vallen op:

Als we naar het ontwerp van Rick kijken, loopt zijn heatriser tot de doorgezaagde rand en komt er een geschatte speling van 15-20cm bovenop (hier verwijst Peter al naar de gewenste 5cm) maar ook tussen de buitenzijde van de heatriser en de binnenzijde van de ketel is die ruimte significant groter dan 4cm. Ik kan mij voorstellen dat door deze verwijding tov de oppervlak van de riser, de doorstroomsnelheid al te vroeg vertraagd wordt. Ik heb overigens mijn twijfels over het bestaansrecht van aluminium folie/plakband daar bovenop die heatriser, want een aluminium blikje is bij mij op die plek finaal weggefikt en ik heb de restanten niet teruggevonden:-)
Bijna alle ontwerpen van Evans gebruiken die plaatstalen oliedrums. Die stralen in de eerste instantie heel veel convectiewarmte uit. Hoe schadelijk is het voor de werking als je die al van accumulerend materiaal maakt? De eerste Bell, zal ik maar zeggen? De warmteafgifte van de gassen aan de warmteaborberende zit/ligbank is volgens mij op dat moment nog steeds voldoende voor zo'n 6 - 8 meter pijp inclusief aarden inpakmateriaal.

12much schreef:Ik heb die grommer meegenomen (zonder de uitlaatpijp en ketel) waar we gaatjes in hebben gebrand met het lasapparaat van Jan, zodat jij je Testo voeler er in kon steken. Ik heb ook het PDF-boek van Evans en daar gaan ze er vooral van uit dat de afstand tussen de bovenkant van de heatriser en de drum maximaal 5cm (2") en tussen de heatriser (buitenkant isolatie) en de buitenzijde van de drum maximaal 4cm (1,5") is.

Ah! Da's duidelijk. Een verschil: de voorbeelden in het boekje slaan op een doorsnede van 15 cm. En de grommer die je hebt meegenomen is er eentje van 10 cm doorsnede. Het schijnt door de kleine doorsnede niet helemaal vergelijkbaar te zijn met de grotere soort. Dus is die modificatie mogelijk niet effectief voor de kleinere maat.

Het ontwerp van Rick gaat van andere dingen uit: er is aan alle kanten veel ruimte om de heat riser en het vat is dus groter dan het minimaal zou moeten zijn. Hij zou het nog steeds moeten doen, maar hij neemt meer warmte af. Als het vat maar groot genoeg is, komt er ook maar 60 graden Celsius uit en kan er geen lemen bank meer aan gekoppeld worden.

12much schreef:Bijna alle ontwerpen van Evans gebruiken die plaatstalen oliedrums. Die stralen in de eerste instantie heel veel convectiewarmte uit. Hoe schadelijk is het voor de werking als je die al van accumulerend materiaal maakt?

Niet schadelijk, het enige wat er gebeurt is dat de steenachtige bell veel minder snel warmte opneemt en dus een grotere inhoud kan hebben. Maar je kunt hem ook klein houden en de bank groter maken. Het enige effect van een kleine gap tussen de isolatie en de barrel is het "schrapen" van de rookgassen langs de wand van de barrel. Dan heb je dus minder last van een laminaire stroming waarbij de laatste 1/2 mm langs de wand gewoon stilstaat.

Ah-ha! Bij dat schrapen kwam een deel van je workshop/lezing weer naar boven. Volgens mij moet ik Kockie eens lief aankijken

Ik heb door al dat gefik wel mijn oude plannen overboord gekiept en afgelopen weekend mijn meisje ervan kunnen overtuigen dat dit leuker is om te maken. (ipv een finovenachtige kachel met broodoven. ) Misschien moet ik dan toch maar in de tuin een pizza/broodbakoven maken en die met een rocketstove op temperatuur brengen. Ik ga nu eerst maar eens een gat maken in de wok en de Wocket afmaken. Tot later.

12much schreef:Ah-ha! Bij dat schrapen kwam een deel van je workshop/lezing weer naar boven. Volgens mij moet ik Kockie eens lief aankijken

Waarom moet je me lief aankijken dan?