Ecologieforum

Na een grondige verbouwing (o.a. dak/muren/vloer goed geïsoleerd) heb ik een Finoven (12ambachten) zo centraal mogelijk in mijn huis geplaatst (zie bijlage1). Het is daarmee de enige verwarming in mijn huis, dus geen extra CV (warm water via elektische boiler). In de keuken, hal en douche heb ik vloerverwarmingsleidingen aangebracht en wil deze (vooral douche) voeden vanuit de kachel/buffervat, door via een kachelradiator warmte uit de achterwand van de finoven af te tappen. Een schema met mijn plannen in bijlage2. Vlak achter de kachel is een opkamertje, met daaronder een ondiepe (1 m) kelder waar ik liggend een buffervat kan plaatsen. Ik heb gezocht op marktplaats en ebay, maar alle gebruikte buffervaten zijn “staand” en een nieuw liggend buffervat kopen van 1500 euro vind ik ook wat overdreven. Ik heb elders op dit forum iemand gevonden die 200 l oliedrums als buffervat gebruikt, dus dat ben ik ook van plan te gaan doen. Na wat rekenwerk (bijlage3) uitgaande dat ongeveer ¼ van het vermogen afgetakt wordt, zou het er op neerkomen dat 200 liter met 1 stookbeurt 8.6 °C opwarmt. Volgens de12ambachten wordt de buitenwand van de kachel niet warmer dan 70°C dus zal het water nooit gaan koken, en ook de buffervattemperatuur ruim onder kritische temperaturen stabiliseren.

Graag hoor ik, vooral m.b.t. tot het aansluitschema of ik denkfouten heb gemaakt of extra voorzieningen moet treffen. Vriendelijke groeten, Robert Geerts.

Mijn eerste vraag is hoe zwaar je finoven weegt... Veel is namelijk afhankelijk van het gewicht en het opslaan van de warmte door de stenen. Aangezien je met opwarmingen zit van enkele graden per keer stel ik me ook de vraag of het buffervat van het water goed geiosoleerd is? wat zijn de verliezen van een buffervat op 60° gebracht... Hoe warm is dit water na 24 uur nog?

Ik vrees dat er niet voldoende rekening gehouden wordt met deze extra verliezen...

Groetjes,

Davy

Hoi Davy, de massa is ongeveer 1000 kg. Ik heb het schema op die manier bedacht omdat de afvoer van de kachel direct naar de vloerverwarmingsverdeler gaat en er dus met maximaal 2 meter (geïsoleerde) leiding weinig verloren gaat. Meestal zal er (vloer-) warmtevraag zijn terwijl de kachel warm is en het buffervat zelfs nog minder opwarmen dan in mijn berekening omdat een groot deel van het opgewarmde water meteen in de vloerverwarming wordt gebruikt. Die berekening in Excel is vooral om te kijken hoe groot dat buffervat moet zijn in een “worst case” situatie waarbij er niks in de vloer, maar alles in het vat gaat. Het lijkt me dus sterk dat het vat ooit 60°C zal halen, het is puur dat de opgenomen warmte niet verloren gaat en ergens wordt opgeslagen en evt. buiten de brandtijd van de kachel kan worden gebruikt. Ik ga hem denk ik isoleren met EPS, overigens is de warmte die het vat zou verliezen wel besteed omdat hij in de (extra geïsoleerde) ruimte onder de opkamer ligt, en die warmte dus (door de niet geïsoleerde vloer) in de opkamer terecht komt. Een kritisch punt in mijn schema is dat als de kachel een nacht uit en afgekoeld is, en ik toch (bijv. ’s morgens voordat ik de kachel aanmaak) alvast de vloerverwarming wil inschakelen, dat het water eerst langs de koude kachel komt. Daarbij zou het zover kunnen afkoelen dat er niet meer genoeg warmte voor de vloerverwarming over is. Misschien moet ik daarvoor een elektrisch gestuurde bypass parallel aan de kachel zetten. Die zou zelfs simpelweg geschakeld worden indien die temperatuurvoeler boven de kachel zegt dat de kachel uit is. Iets wat ik niet goed op internet heb kunnen vinden is wat de laagst mogelijke aanvoertemperatuur voor de vloerverwarming mag zijn. Mag dit bijv. 40°C zijn, of is dit te koud? Alvast bedankt voor de reactie(s).

Dag Robert,

De radiator die zorgt voor opslag warm water naar het buffervat... Staat deze achter de tegelkachel? Indien dit zo is kom je misschien maar aan een rendement van 20%...

Ik denk niet dat je echt veel warmte uit een kachel van 1000 kilo over zal hebben. Ik hoop dat je isolatie voldoet aan de normen van een passiefhuis. Het lijkt mij allemaal een heel omslachtig systeem om warmte verder te voeren. Misschien een extra verwarming toevogen aan de badkamer...

Groetjes,

Davy

hoe vaak ga je de kachel opstoken?

@ Davy: Of de capaciteit van de Finoven genoeg is om ook nog vloerverwarming volledig te leveren is afwachten, mijn berekeningen geven al aan dat het krap is. In de douche ging ik er al vanuit een extra warmtespiraal erbij te hangen. In je eerste reactie vroeg je of het water na 24 uur nog warm zou zijn, maar in mijn plannen is 1 nacht (8 uur) lang zat. Omslachtig weet ik niet, als ik hier rondkijk op het forum is dit wel de meest eenvoudige opstelling van allemaal. Het ging er mij vooral om een gasgestookte CV weg te kunnen laten. Wellicht dat ik in de toekomst een zonneboiler op het buffervat ga aansluiten. Probleem is dat het een monument betreft en dat enkele simpele aanpassingen aan een uitbouw me al 2 jaar vergunningsgezever gegeven hebben, vandaar dat ik dat even uitgesteld heb.
@ gdelea: Zo vaak als nodig? Oftewel 2 a 3 en bij extreme vrieskou misschien zelfs 4x?
@ Wie dan ook: weet iemand of 40°C voldoende is als aanvoer voor vloerverwarming? Tevens zijn kritische opmerkingen t.a.v. mijn aansluitschema zeer welkom.

Groeten, Robert.

multipulsepilots schreef:@ Wie dan ook: weet iemand of 40°C voldoende is als aanvoer voor vloerverwarming? Tevens zijn kritische opmerkingen t.a.v. mijn aansluitschema zeer welkom.

Wat ik heb gehoort is dat de maximum temperatuur voor vv. Anders krijg je opgezwolle voeten, of zoiets

Robert,

Hou er rekening mee dat als je je finoven 4 maal per dag stookt dat je deze overbelast. Deze zal dus sneller kapot gaan en in plaats van 30 jaar mee te gaan na 5 of 10 jaar de geest geven.

40° is meer dan warm genoeg voor een vloerverwarming. Weet wel dat een vloer opwarmen minstens 8 a 10 uur duurt zoniet dagen in beslag neemt. Als wij hier de vloerverwarming aanzetten voelen we pas de volgende dag de warmte. Zaak is om bij vloerverwarming erngstige temperatuursschokken te vermijden... Bijvoorbeeld de temperatuur van de vloerverwarming zachtjes aan op te drijven van 20 naar 25 en dan naar 30°. Dit wegens de uitzetting en de krimp van verschillende materialen op elkaar.

Groetjes,

Davy