Ecologieforum

michel schreef:Vandaag heb ik wat nieuws ontdekt. Ben bij 2 amerikaanse buiten boilers wezen kijken..

Wij hebben zo'n Outdoor Central Boiler.
en inderdaad, er kan nog heel wat aan de verbrandingstechniek gedaan worden.
Maar de amerikanen hebben er al 20 jaar niets aan gedaan.
Het ROOKT ! en heeft een rendament van 25 %, dus niet echt een aanrader.
We hebben deze 100kW kachel sind oktober verledenjaar en stoken nu bijna een jaar op.
Het verwarmt 2x huizen en een groot vakantiehuis.

De importeur van deze kachel is zelf ook bezig met een generator te ontwikkelen die 25 kW aan stroom kan opwekken.
http://www.tcegofour.com/nl/producten/p ... leven.html
http://outdoorboilersofeurope.nl/
Het nieuwe model is een E- Classic
Dit is een Hout vergasser en waarschijnlijk veel minder ROOK en zuiniger?
http://www.centralboiler.com/e-classic.html

@Lschaap,

De E-classic vergasser heb ik ook gezien. Hier hebben we ook de beplating etc afgehaald om te kijken hoe die in elkaar zit. Deze vergasser was nieuw en nog niet aangesloten.

Bij deze vergasser valt het op dat er niet voldoende keramische stenen in de verbrandingskamer aanwezig zijn. Deels brandt de vergassingsvlam in de vuuropening langs het staal van de boiler, hier heb ik mijn vraagtekens over. De luchttoevoer box daarintegen waarin zich 3 electronische luchttoevoer-kleppen bevinden is weer wel leuk gedaan. Verder is de warmtewisselaar van vierkante pijpen gemaakt, meestal wordt ronde pijp gebruikt.

Om de (standaard) buiten boiler die je zelf hebt beter te laten branden, ik heb zo'n versie gezien, zou
je een horizontale feed tube kunnen maken die je voorin aansluit op de luchttoevoer van de deur. Wel met opstarten een ventilator op de feed tube zetten. Je kunt ook een buis gebruiken die aan de kopse zijde dicht is en die je rondom en over de lengte voorziet van gaatjes om de lucht beter te verdelen. Je rook zal veel minder zijn, eigenlijk creëer je zo een soort vergasser. Let wel op dat je erbij blijft met testen, de watertemperatuur kan aanzienlijk hoger worden en de verbranding verloopt een stuk heviger.

@michel,

Zelf zat ik denken aan een rooster onderin de kachel.
hierdoor kan de zuurstof van onderaf komen.
Tijdens het branden heb ik veel houtskool over.
Dit brand niet geheel op.

CentralBoiler heeft zelf een Fan, maar volgens de importeur past deze niet op onze kachel
Morgen komt onze dealer met een oplossing voor het tegen gaan van de rook en het geringe rendement.

@Lschaap,

Gaat het over deze versie?

Ja Michel, de vuurkist zit midden in een water buffervat van 1787 ltr.
Ons model is van met titanium versterk RVS.
er gaan stammetjes in met een lengte van 120 cm. Er staat nu een schoorsteen op van 8 mtr. hoog en we willen dit verhogen naar 11 mtr.
Hierdoor ontstaat een snellere trek en een betere verspreiding van de ROOK.

Bertus

Ik weet niet hoe de stookruimte er van binnen uit ziet, maar afgaande op de tekening is het geheel van metaal....

Ik zou zelf als eerste stap de bodem gaan isoleren met vuurvaste stenen / vuurbeton om hiermee een hogere kerntemperatuur te behalen.

het rendement wat je verlist op de bodem maak je ruimschoots weer goed door de schonere verbranding en de hogere temperatuur daarvan.

De kooltjes op de bodem bewijzen mijn inziens niets anders als een te lage verbrandingtemperatuur.

eventueel kun je naderhand ook de zijwanden isoleren met vermiculietplaten voor een nog heter vuur.

met vriendelijke groet,
Wouter A

Wouter,
Inderdaad, de vuurkist geheel van staal, tevens is dit de waterbuffer.
Dus de wand is ook erg koud (78-80c)
Ik laat 'm pendelen tussen deze waarden om de tempertuur zo hoog mogelijk te houden.
Het idee om het te isoleren is al door iemand bedacht, zie link
http://www.woodheat.org/technology/outbobpen2.htm
Maarja, om net een nieuwe OWB om te gaan bouwen....

Bertus

Onze dealer is vandaag langs geweest.
In overleg met de importeur is het volgende bedacht.
Geheel achterin de kachel een metalen schut-plaat van 81x81 cm plaatsen.
Hierdoor wordt de trek minder en de rook beter verbrand.
zie tekening:
Rondom de plaat is er ruimte van 5 cm.

Tevens gaan we de schoorsteen verlengen om meer trek te krijgen.....
onder de schoorsteen komt nog een trek regelaar?!



Bertus

@Lschaap,

Door het inbrengen van een schutplaat gaat de kachel het niet beter doen.

De verbranding wordt eerder slechter omdat je de rookgasafvoer gedwongen langs de spleet tussen de kachel en het schutbord laat lopen, met name langs de "watergekoelde ketelwand".

De beste manier is toch een rookgasventilator erop bouwen. Wel of geen schutbord maakt dan ook niet
meer uit, bij wijze van zou je de schoorsteen dan zelfs een paar meter in kunnen korten.

Euh,

Het verbaast mij niet echt dat sommige deskundige mensen hier niet op reageren.

Zal wel weer het afkraak- imago krijgen, maar het verbrandingsproces in dit/deze toestel/en zit meer dan principieël fout.

Verhaal bij de plaatjes is minder dan Tell- Sell niveau, vandaar.

Groet, Cp

Chicken Power schreef:Zal wel weer het afkraak- imago krijgen, maar het verbrandingsproces in dit/deze toestel/en zit meer dan principieël fout.

Verhaal bij de plaatjes is minder dan Tell- Sell niveau, vandaar.

Ik denk het, jij zegt (schrijft) het.


Jan

Goede ideën zijn goud waard.

Beste michel,

michel schreef:Goede ideën zijn goud waard.

In de laatste Natuur en Techniek staat nog een aardig artikel over Alchemisten (blz. 66).

Je weet trouwens nog dat je te alhier( http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.p ... 8&start=15 )
nog een gepast en vooral inhoudelijk antwoord moet componeren?

michel schreef:Mee eens, terug naar het onderwerp.

Ook mee eens, maar je dient concrete zaken waar je zwaar op wenst te bogen, nu toch wel eens te verduidelijken.

Groet, in verwachting van, Cp

Ik heb zelf h.e.e.a uitgeprobeerd met een ventilator.
Eerst heb ik het rooster voor de luchtinlaat verwijdert.
Hierna heb ik een bladblazert op de luchtinlaat geplaatst en deze in het vuur laten blazen.
Na een paar seconden werd de rook VEEL minder.
Zodra ik de blasert uitschakelde, kwam er weer rook
Zo'n ventilator moet dan wel blijven blazen, totdat de klep weer dichtgaat.

Er wordt wel VEEL uit de schoorsteen geblazen, iets wat het rendement vermindert.?
Misschien is die schutplaat hier wel op z'n plaats, de rook word dan waarschijnlijk eerst verbrand voordat het de schoorsteen uitgaat?

Een rookgasventilator zit zeker op de kachelpijp?
het lijkt mij beter om direct op het vuur te blazen

Het is wel afhankelijk hoe je stookt.
Wanneer je elk uur een paar blokken hout erop gooit, heb je minder rook.
Maar om nou elk uur erbij langs te gaan is niet de bedoeling, zeker s' nachts niet.
Je moet 'm om 00:00u volgooien om tot 8:00u de volgende morgen te kunnen stoken en dan is is 't leeg gebrand ('s winters)
Er kan er wel in de vuurkist van 1,6 m3 heel wat hout in één keer in en dan rookt het wel 3 uur lang.
Zeker nu als de luchttoevoer elke 10 min. dicht gaat totdat het bufferwater weer 3 graden lager wordt.


Groetjes Bertus

Moet ff nog een beetje de as uit de kachel halen

viewtopic.php?f=3&t=972&start=15

kijk hier eens naar, dan zie je wat de voorwaarden zijn voor een goede verbranding.

Het is toch echt noodzakelijk om je vuurhaard te isoleren, als je de verbranding wilt verbeteren.....

Je verdient dit aan de andere kant weer terug doordat de rookgassen heter zijn en hierdoor met een kleiner oppervlakte hetzelfde vermogen opleveren. En uiteindelijk ook door een lager houtverbruik.