Ecologieforum

Ik zoek een regelsysteem voor mijn zonneboiler.

De situatie is als volgt:
De zonneboiler is van het merk Solior, en is een systeem met geïntergreerd boilervat.
Normaal wordt deze in serie gezet met de naverwarmer.
Omdat ik de afstand tot de naverwarmer te groot vind, staat de zonneboiler gekoppeld aan een 200 l boiler. Via een tapwaterpomp wordt het hete water 1x per dag naar de boiler gepompt.
Het overpompen wil ik automatisch laten verlopen., en wel dat maximaal 1x per dag de solior wordt ververst. Dit gebeurt vanzelf alleen op het einde van de dag wanneer de Solior warm is.

De solior kun/mag je niet zomaar open maken om even hier of daar een sensor te plaatsen. Dit geeft mogelijk rendementsverlies en/of beschadigingen.

Hoe regel ik het automatisch overpompen? (en dan alleen als er warm water in de Solior is).
Probleem is dat je alleen aan de afvoerleiding kunt meten of er warm water is, en dan alleen wanneer de tapwaterpomp even heeft gepompt.

Heeft iemand een helder idee hoe je dit (eenvoudig) kunt regelen?

Albert

Kan je misschien via een t-stuk in de warm water afvoer een voelertje in het zonnepaneel steken?

Albert,

Kun je geen korte kringleiding maken met een drieweg klep en een voeler erin? Dus de pomp begint te draaien, maar pompt in eerste instantie terug in het vat. De voeler meet of het warm genoeg is. Zoja, dan gaat de klep open en stuurt de pomp het warme water door. Zo nee, dan stopt de pomp na een gegeven (korte) tijd.

Je hebt een paar instelbare tijdrelais nodig, een voeler, een driewegklep en wat installatiemateriaal. Veelal spul dat voor weinig op een dump te vinden is.

Groet,
DJ

Beste Albert,

Ben onder de indruk voor je inbreng gedurende mijn afwezigheid!

Met je tekening en vraagstelling zie ik het ff niet9en ik heb wss een paar stukkies in de ontwikkeling gemist), maar Dordt is 's avonds en op zondag 12 minuten tussen ons vandaan. 'Realtime' is m'n zicht en gevoel duidelijk beter.

probeer morgen PB of anders via Kockie, die ga ik nog even direct mailen voor een donatie, als ie mn directe mail nog heeft mag hij dat doorgeven.

Tot ziens!
Cp

Albert,

Wil je ook overpompen indien de temperatuur in de nibe voorraad boiler hoger is dan in de zonneboiler? Stel je hebt net je houtkachel gestookt, je boiler is 85 graden en de zonneboiler 60 graden....

Je kan bv een temperatuurverschil regeling van conrad gebruiken, met een timer over de pomp. Dus opdat de timer de pomp 2 minuten activeert, neemt de temperatuurverschil regeling (op de leiding) de functie van de timer over indien er voldoende temperatuur verschil is. Daar overheen zou dan eigenlijk een temperatuurverschil regeling moeten die het zaakje afschakelt als de retour naar de zonneboiler warmer wordt dan de aanvoer vanaf de zonneboiler.

Tim

@Tim,

Ik heb die temperatuur-verschil schakelaartjes gebruikt in mijn eerste hout-cv.
Ze werken goed.
Maar... die timer op de pomp. Over welk soort timer heb je het dan. Voorbeeld?

Albert

Albert,

De stekker van de pomp in het stopcontact met een bouwmarkt timer ertussen. Zo'n stopcontact ding. Deze zet je op de tijd dat je wilt overpompen, bv 19-20u.

Daarna de temperatuurverschil schakelaar (dT). http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=194360

Daaroverheen een vertraagd uit relais: http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=195901

Wat er gebeurt om 19 u is dat hij de dT en de vertraagd uit relais spanning geeft. De dT zal niets doen omdat de leiding nog koud is. Het vertraagd relais zet je op bv 30 second afvallen. Dus de pomp draait 30 seconden, deze tijd moet je tunen, zodat de dT regeling het overneemt omdat dan de leiding warm wordt. Is de zonneboiler kouder dan de buffer, gebeurt er na 30 sec niets....

Is dit wat? Ik zie alleen dat die conrad dingen geen 230 als voeding hebben, dan de trafo ook na de timer in het contact.

Hoe voorzag je dat eerdere systeem van je van spanning?

Tim

@ Tim,
Zoals je het weergeeft, had ik ongeveer in gedachte.
't Is wel een heel geregel om zo'n boiler over te pompen.
En aardig wat stuur-elektronica.
Maar moet kunnen werken zo.

Ik dacht dat je met een timer een speciaal geval op het oog had. Ik denk namelijk zelf ook altijd in bouwmarkt timers.
Wat dat soort elektronica en schakelingen betreft heb ik een beperkt denkraam (zoals Maarten Toonder het zou uitdrukken)

Af en toe heb ik wel eens:"Ik maak die boilerkap gewoon open en monteer een temp.sensor op de boiler.
Hop, temperatuurverschil schakelaar erop en gaan.

Zo'n schakelaar heb ik nog liggen. Werd voorheen gewoon gevoed met een 12V trafo van één of andere telefoonset.

Ga er nog eens even goed over nadenken.

Bedankt zover.

Albert

Albert,

Het kan simpeler, bv met een afval timer. Die geef je zelf een draai als je het wilt overpompen. Maar dan houd je de temperatuur niet in de gaten. http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=620497

Ik ben ook geen elektronica wonder, maar verbaas me wel vaak hoe ingewikkeld en duur sommige systemen zijn. Ik wil altijd nog zo'n siemens logo leren......tijd.

Tim

Ha Albert,

Geen reactie in mn PB gevonden, maar dat kan aan mij liggen.

Wel iets meer zicht op je tekening.

Met alle respect, maar nu ben je toch iets kreukeligs aan het bouwen.

Ook ben bang dat je een zonneboilersysteem hebt aangeschaft wat niet echt zinnig te implementeren is aan de rest van je installatie.

Leuk en aardig al die Conrad grappen, maar het wordt een zwak verhaal in legionellapreventie, je hebt ook nog is extra aditionele hoogwaardige electrische energie voor dat overpompen nodig. En die pomp van je zonnesysteem is ook nog is fout ingepast in de aanvoer.

Als je het kado hebt gekregen, kan ik me d'r wat bij voorstellen, dat je het werkend wil krijgen. Maar in der aard is dit, en de reacties erop, toch wel een typisch geval van ecologisch fout engenerenen en dimensioneren.

Moet volgens mij beter kunnen. Uitnodiging staat nog steeds.

Groet, Cp

@CP,

De visie die ik heb op mijn totale installatie is waarschijnlijk wat anders dan die van jou.
Het hoeft voor mij niet altijd 100% rendement te hebben.

De reden van deze Solior zonneboiler zijn:
Eenvoudige installatie, eenvoudig systeem met een redelijk rendement.
Het levert warmte op het moment dat mijn houtgestook systeem niet in werking is (zomer)

De reden van de inbouw op deze manier:
De afstand tot de Solior is ca 10-12 m.
Ik heb ook een indirect gestookte boiler (Nibu) van 200 l. Als ik de Solior in serie zet met de Nibu, dan duurt het 2 dagen voordat het water uit de zonneboiler uit de kraan komt.
Ik zou de Solior natuurlijk gelijk op de Nefit kunnen zetten, maar dat geeft veel teveel rendementsverlies. Voordat het water uit de Solior in de Nefit aankomt,moet steeds eerst 12 m leiding worden opgewarmd.

Dus kies ik ervoor om de volledige inhoud van de Solior dagelijks over te pompen in de Nibu boiler.
Dit water gaat via de 25 l voorraadboiler van de Nefit.

Aangezien de verblijftijd in de voorraadboiler van de Nefit altijd wel 20 minuten zal zijn, zal legionella geen probleem geven.

Het overpompen neemt zo'n 20 minuten in beslag. Heel wat minder bedrijfstijd dan een pomp in een ander zonneboilersysteem heeft.
De schakeling zelf is op zich niet moeilijk. Ik vroeg me alleen af of anderen misschien hierover een lumineus idee hadden.

Ik heb dan ook een sensor voor een temperatuur-verschil meter van Conrad op/in de Solior geplakt. Deze soort schakeling zit ook in andere zonneboilersystemen.
Via een tijdklok zet ik de schakeling 30 minuten per dag aan. Is er voldoende temperatuurverschil tussen Solior en Nibu boiler, dan gaat de pomp in werking.

Natuurlijk kun je over dit soort systeemopbouw twijfels hebben.
Maar voor mij voldoet het aan mijn verwachtingen en wensen.

Albert