Ecologieforum

Hallo allen,

weer een nieuwe gebruiker op dit forum. Ik lees al een tijdje mee en ben bezig om een systeem te bedenken om in mijn toekomstige woning aan te leggen.

Het is een oude kaasboerderij (1928) die al een poosje in gebruik is als woonboerderij (plaatje). De deel is gedeeltelijk al bij de woning getrokken en ik zal daar de rest ook van gaan gebruiken. Dan kom ik op een inhoud van zo'n 1000 kuub totaal.
Het woongedeelte in in spouw (11+5+11cm) en de deel niet (11+11cm). Al het dak is met Unidek geïsoleerd, ramen hardhout en HR+ glas. In de deel zitten nog betonramen en daar moet nog het een en ander aan isolatie gedaan worden.

Verwarming (voornamelijk vloer-) en Sanitair Warm Water (kranen, 2 douches en een jacuzzi) worden voorzien door een (propaan) gasketel en een -boiler (300ltr). Ik verwacht dat me dit zo'n 6000ltr van dat vloeibare gas per jaar gaat kosten: dus die gaat er uit!

Welnu, hier komt het nieuws: Ik wil een setje vacuümbuizen met heatpipes (70 GJ) op het dak van de deel leggen die hun warmte aan een buffervat afgeven (3000 ltr) waar de vloerverwarming direct zijn water uithaalt (langs een mengventiel, mocht er nog warm water retour komen) en waar een SWW spiraal (bovenin de buffer) moet zorgen voor voldoende capaciteit voor gebruik van een gezin van 4 'niet kleine' verbruikers. Om voldoende warm water te hebben als de dagen korter worden wil ik een 40 kW houtvergasser installeren om de buffer op temperatuur te houden.

Ambitieus? Ik dacht het eigenlijk niet, maar als ik zo rond blader, ben ik over de regeling van systemen en over de ingewikkelde constructies toch soms wat flabbergasted.

Niet gehinderd door enige kennis van installatietechniek, ben ik van plan om dit 'gewoon' te gaan doen.

Naïef? Waarschijnlijk wel, maar ach, wie niet waagt die niet wint. Volgens mij ben ik hier in ieder geval op de plek waar het verstand van zaken huist, dus als iemand mij van advies kan voorzien in deze, dan houd ik me van harte aanbevolen.

Het verwarmen van 1000 M3 is niet niks, zeker als het slecht is geisoleerd. Ik zou eerst eens kijken of de isolatie verbeterd kan worden en dan niet met armoedige vulling van een 5 cm spouw. Het ex-bedrijfsgedeelte zal geen spouwmuur hebben, dus daar is het nodige te halen om tot een aanvaardbaar resultaat te komen.

Om een zonnecollector, houtvergasser en een propaanketel samen te laten werken is te doen. Kijk maar eens bij www.westendorfer.at

Of de invstering terugverdient kan worden is zeer de vraag. Zoals nu algemeen wordt onderchreven, leveren zonnecollectoren nauwelijks een besparing, tenzij je en camping of zwembad hebt. Als je n.l. de warmte het hardst nodig hebt (in de winter) leveren de zonnecolletoren niets. Denk maar even aan onze afgelopen winter, 6 weken geen zon gezien.

Pigion

Of de invstering terugverdient kan worden is zeer de vraag. Zoals nu algemeen wordt onderchreven, leveren zonnecollectoren nauwelijks een besparing, tenzij je en camping of zwembad hebt. Als je n.l. de warmte het hardst nodig hebt (in de winter) leveren de zonnecolletoren niets. Denk maar even aan onze afgelopen winter, 6 weken geen zon gezien.

Tis een beste boerderij zo te zien. Moeten haast joekels van tanks in de grond zitten!? Kun je de oude giertanks niet gaan gebruiken voor warmteopslag? Dit analoog aan Duits/Zwitserse projekten waarbij men een huis rondom een stalen buffervat bouwt. Dit buffervat wordt gedurende de zomer met collectoren verwarmt om het gedurende de winter weer af te geven.

Atlas

Nou, dat er oude giertanks onder de deel zitten is me bekend, maar hoe groot die zijn weet ik niet. Er hebben 30 koeien in gestaan voor de levering van de melk voor de kaasmakerij...

Ondertussen wil ik het 3000 liter vat gaan gebruiken als buffer.

Wat betreft de isolatie, dat is me bekend. En nee, die 5cm spouw gaat het verschil niet maken, dus dat er wat moet gebeuren is me duidelijk. Zoals aangegeven, ruimte is niet echt een probleem, aan de binnenzijde kan nog wel wat gedaan worden.

Wat betreft het systeem, en dan vooral het aan elkaar knopen van de verschillende onderdelen ervan, betreft is mijn kennis beperkt tot wat ik in de afgelopen 3/4 jaar bij elkaar verzameld heb. Hier komt dan ook mijn verzoek om ondersteuning van jullie kant vandaan. Links naar sites met duidelijke verhalen en foto's zoals inderdaad die van Westendorfer (zeer waardevol) stel ik erg op prijs. Alvast bedankt.

Is de bestaande boiler een indirect gestookte? In dat geval kun je die behouden en de warmte uit je buffer halen. Het voordeel zou zijn dat je een goedkopere buffer zonder tapwaterspiraal kunt gebruiken.

Hoe wordt de jacuzzi op het ogenblik warmgehouden? Als daarvoor al een warmtewisselaar aanwezig is kun je die blijven gebruiken. Als dat met elektriciteit gebeurt ga je erg veel besparen met je nieuwe opzet.

Hey Bas,

nee, de huidige boiler is een propaan-slurper uit 1996. Bovendien is die met 300 liter niet meer zo interessant als ik er een 3000 liter buffervat voor in de plaats zet.

De Jacuzzi is een 'binnen bubbelbad' en blijft niet vol water staan, dus daar valt alleen winst te behalen door hem minder te gebruiken...

Daar ga ik dan, met mijn goeie voornemen...

Grootse plannen om een duurzame voorziening voor warm tapwater aan te leggen zonder de backup van een milieubelastende gasinstallatie, heeft de Minister van EZ het besluit genomen om de subsidie voor grote zonneboilers "af te toppen" op 12 GJ.
Dat betekent dat er nu een maximale subsidie van 1500 euro op een zonneboiler systeem vergeven wordt. En dat terwijl ik net een 57 GJ systeem heb besteld, in de verwachting dat de overheid me daarbij met zo'n 7200 euro tegemoet zou komen.

En wie gaat het verschil van 6000 euro nu betalen? Maria van der Hoeven waarschijnlijk niet. Dus zal ik dit zelf op moeten hoesten. Gewoon jammer, zeggen ze dan bij Senter Novem.

Iemand nog briljante ideeën om dit gat in mijn begroting te dichten?

Ik heb wel een tip voor je toekomstige huis. Zorg voor een voldoende grote technische ruimte. Als ik het nog is over mag doen, dan zorg ik dat alle leidingen apart in deze technische ruimte terecht komen.

Als je kunstof leiding gebruikt, diffusiedicht, zoals de nieuwe vloerverwarmingsbuis 16x2mm, dan koop je gewoon een rol van 500m1.

Je kunt dan in een later stadium makkelijk switchen met systemen.
Je douce, auto's wassen etc is nu met kraanwater maar waarom geen gezuiverd hemelwater?

Zo kun je ook eenvoudig met verwarmings systemen switchen mocht je ideën krijgen.

Ik zou ook aanraden om met open verdelers te werken.

Met een boederij type huis zou ik denk ik voor een grote houtgestookte cv cooker gaan.
Dan laat je gewoon het meisje het werk doen.