Ecologieforum

Een vraag over creosoot in mijn schoorsteen.

Sinds ik mijn houtkachel heb, moet ik om de twee maanden het bovenste deel van mijn schoorsteen vegen en de vonkenvanger schoonmaken.
De vonkenvanger, (mazen van ongeveer 1 x 1 cm.) zit dan drie kwart tot volledig dicht.

Situatie:
Schoorsteen gemaakt van rechthoekige blokken waarin twee kanalen zitten van 15 x 15 cm.
Boven op het dak steekt een gres buis van ongeveer een meter iets in de schoorsteen en is verder ingemetseld in het bovendeel.
Het gedeelte onder de gres buis blijft mooi schoon, alleen de gresbuis koekt aan met creosoot.

Ik stook hout wat tenminste 3 jaar is gedroogd, meestal eiken maar ook fruitbomen, berk, etc.
Kachel wordt minimaal geknepen, op zijn hoogste wordt deze 1/4 dicht gezet (dus 3/4 open)

Mijn vermoeden is dat doordat de gresbuis direct aan de schoorsteen vast zit, er zodanige afkoeling plaats vindt dat de creosoot vorming ontstaat.
Om dit op te lossen zou ik de gres buis willen verwijderen en willen vervangen door een meter geïsoleerde dubbelwandige RVS buis.

Vragen:
- kan de afkoeling de oorzaak zijn van de creosoot vorming in de gresbuis en het dicht gaan zitten van de vonkenvanger?
- zou dit opgelost kunnen zijn met een geïsoleerde dubbelwandige rvs kachelpijp?

(ps: ik noem het creosoot in de vonkenvanger maar weet niet of dit correct is: het is niet teerachtig maar meer aangekoekte as: met een harde borstel gaat het er zo af. In de gresbuis zit een deel van hetzelfde goedje en een deel hard/teerachtig: dit lijkt me wel creosoot?)
Alvast dank voor jullie antwoorden.

kouwenh schreef:(ps: ik noem het creosoot in de vonkenvanger maar weet niet of dit correct is: het is niet teerachtig maar meer aangekoekte as: met een harde borstel gaat het er zo af. In de gresbuis zit een deel van hetzelfde goedje en een deel hard/teerachtig: dit lijkt me wel creosoot?)

Het spul wat je er zo afveegt is geen creosoot. Het zijn aangekoekte roetdeeltjes die neerslaan op het koudste gedeelte van de schoorsteen.
Blijkbaar brandt je kachel niet zo schoon, want om de 2 maanden vegen om de boel schoon te krijgen duidt op óf slechte verbranding óf je stookt wel een kuub hout in de week. ('t kan ook én - én zijn)

In een normale houtkachel ontstaat altijd wel wat roetdeeltjes, zeker als je zachtere of dunne houtstukken stookt.

Blijkbaar is je gresbuis het koudste gedeelte van je schoorsteen. Daarbij zijn de rookgassen bovenin de schoorsteen natuurlijk ook het verst afgekoeld.
Het gedeelte in de gresbuis wat wel teer-achtig is, is waarschijnlijk wel creosoot. Dat zijn dan deeltjes die ook als eerste neerslaan, want ze gaan van gasvormig over in vloeibaar zodra de rookgassen te koud worden.

Vervangen van de gresbuis door geïsoleerde pijp zal zeker effect sorteren. Maar de vonkenvanger zal toch dicht blijven lopen. Waarschijnlijk minder snel, maar omdat je rookgassen teveel roet bevatten krijg je toch neerslag/aanslag.

Probeer de verbranding te optimaliseren.
Eigenlijk moet je die kachel helemaal niet afknijpen. Maar dat zal wel niet altijd mogelijk zijn.

Als voorbeeld een schoorsteen van mijn hout-cv die 2 maanden rook van vurenhout moest verwerken (Veel hars, klein en dun spul).
Ca. 1 m3 hout per week!
Eén keer met de schoorsteenborstel er doorheen en 90% was verdwenen.
Na een paar keer heen en weer borstelen was de pijp weer schoon.
Maar de omgeving heeft wel slechte rookgassen moeten verdragen!

Na dit stukje pijp kwam enkelwandig, in contact met de buitenlucht. Dat was nog wat erger.
En de laatste 30 cm kreeg ik niet echt schoon, want ook daar zat een teerachtige aanslag.

Hopelijk heb je er wat aan.

NB. Kun je wel van een vonkenvanger spreken als je mazen hebt van 1x1 cm.?

Groet,

Albert

ik zou aan de schoorsteen zelf niks doen aan het roet te zien stook je wel goed .je hebt waarschijnlijk betonblokken.die zorgt samen met de gresbuis voor iets meer afkoeling .het probleem is heel vaak het gaas dus als je geen rieten dak hebt, eruit dat gaas. en als je een hoop stookt is het normaal dat je halverwege het stookseizoen een keer moet vegen .het gaas zorgt voor meer weerstand .als het aan een kant dichtslaat[gebeurt heel vaak bij nevel of mist vooral bij lagere temperaturen buiten] bouw je meer weerstand op dus ga je er tegen aan stoken soms kan je zelfs roetwater krijgen.

gdelea schreef:ik zou aan de schoorsteen zelf niks doen aan het roet te zien stook je wel goed .

Waar heb je het roet gezien dan?
Ik heb er van kouwenh geen afbeelding van gezien.
Dus dat kan je dan toch niet zo even zeggen?

gdelea schreef:je hebt waarschijnlijk betonblokken.die zorgt samen met de gresbuis voor iets meer afkoeling

Zelf schrijft kouwenh:

kouwenh schreef:Het gedeelte onder de gres buis blijft mooi schoon, alleen de gresbuis koekt aan met creosoot.

Dus dat lijkt me alle reden om wel wat aan dat stuk schoorsteen te doen.

Albert

en met een keer vegen is 90 % van de buis schoon. als het cerosoot is is het haast niet te vegen .doordat het gaas regelmatig dicht zit kan je bovenin ook cerosootvorming krijgen , eerst proberen zonder gaas de schoorsteen aanpassen kan altijd nog.

oh ja de foto van albert,

Ik heb het ook een keer gezien bij mijn tegelkachel schoorsteen.
De oorzaak bij mij was het condenseren van het vocht op het kuiken gaas, dat werd extra gekoeld door de erlangs waaiende wind.
En op dat vochtige gaas kleefden dan stofdeeltjes.
Dat bouwde in een aantal keren een laag op.
Het was zeker geen aangekoekte teerlaag, even er op tikken en het viel er af.
Het is denk ik alleen te voorkomen door er voor te zorgen dat je schoorsteen op een hogere temperatuur blijft.

gdelea schreef:ik zou aan de schoorsteen zelf niks doen aan het roet te zien stook je wel goed

ik zou ook niet weten hoe ik beter moet stoken, behalve dan niet meer knijpen. Dat probeer ik nu: lucht gewoon volledig open en regelen met hoeveelheid hout.
Eerdaags (als de 'problemen' met de schoorsteen gefixt zijn), komt mijn nieuwe hout CV kachel te staan. Mogelijk dat deze beter stookt.

je hebt waarschijnlijk betonblokken.die zorgt samen met de gresbuis voor iets meer afkoeling.

inderdaad: zijn betonblokken.

het probleem is heel vaak het gaas dus als je geen rieten dak hebt, eruit dat gaas.

da's nu net het probleem: ik heb een rieten dak!
@Albert: mazen van 1 x 1 cm (kan 0,8 x0,8 zijn) is volgens de kachelzaak hier het normale formaat.

en als je een hoop stookt is het normaal dat je halverwege het stookseizoen een keer moet vegen .het gaas zorgt voor meer weerstand .

maar ik moet de schoorsteen zeker 4x per stookseizoen vegen. (en dan hoofdzakelijk de vonkenvanger)

als het aan een kant dichtslaat[gebeurt heel vaak bij nevel of mist vooral bij lagere temperaturen buiten]

De vonkenvanger zit inderdaad meestal aan een kant dicht

Albert van WdJ schreef:Het spul wat je er zo afveegt is geen creosoot. Het zijn aangekoekte roetdeeltjes die neerslaan op het koudste gedeelte van de schoorsteen.
Blijkbaar brandt je kachel niet zo schoon, want om de 2 maanden vegen om de boel schoon te krijgen duidt op óf slechte verbranding óf je stookt wel een kuub hout in de week. ('t kan ook én - én zijn)

Dan zijn het inderdaad van die roetdeeltjes. En inderdaad: een kuub in de week zal het ongeveer zijn: de kachel brand de hele dag.
(is trouwens een normale houtkachel, merk Janus).

Vervangen van de gresbuis door geïsoleerde pijp zal zeker effect sorteren. Maar de vonkenvanger zal toch dicht blijven lopen. Waarschijnlijk minder snel, maar omdat je rookgassen teveel roet bevatten krijg je toch neerslag/aanslag.

Dat is dan jammer dat de vonkenvanger dicht blijft lopen: het is zo'n gedoe steeds dat rieten dak op!

Probeer de verbranding te optimaliseren. Eigenlijk moet je die kachel helemaal niet afknijpen. Maar dat zal wel niet altijd mogelijk zijn.

Ik houd de kachel momenteel helemaal open qua lucht om te kijken of dat nog scheelt. Maar je hebt gelijk: af en toe wordt dat ding zo heet dat je wel moet smoren...

Als voorbeeld een schoorsteen van mijn hout-cv die 2 maanden rook van vurenhout moest verwerken (Veel hars, klein en dun spul).
Ca. 1 m3 hout per week!

de gres buis ziet er bij mij dan ook zo ongeveer uit, dit lijkt dus wel aardig normaal.
Als stook ik weinig vurenhout en meestal ook grote stukken.

Lijkt er dus op dat het wel normaal is dat de zaak dicht gaat zitten. Toch maar eens kijken of die gresbuis eruit wil...
Dank!

je kan zelfs je kachel en kanaal koelen door max lucht te geven,maar dit hangt van meerdere dingen af.

Ik heb nog eens dit draadje bekeken. De afzetting boven in de schoorsteen heeft m.i. te maken met een combinatie van ter plaatse afkoeling beneden het dauwpunt en vuildeeltjes. Deze vuildeeltjes hoeven geen creosoot te zijn en zijn dat m.i. ook niet. Door de snelheid van de rookgassen zullen altijd niet volkomen verbrandde deeltjes worden meegesleurd. Van creosoot spreekt men als er onvolkomen verbrande compleze delen van de brandstof zich als een harde, kleverige substantie afzet in de rookgaskanalen. Dit wordt in de hand gewerkt door:
- complexe brandstofdelen.
- te lage verbrandingstemperatuur
- te weinig lucht
- te weinig werveling /naverbranding.
- te kort verbrandingskanaal, onverbrande rookgassen koelen al teveel af, voor ze uitgebrand zijn.

Om bovengenoemde reden moet een houtkachel een lange hoge verbrandingsruimte hebben. Veel houtkachels voldoen daar niet aan. Mensen willen een grote ruit met zicht op de vlammen en een handzame hoogte. Dat leidt tot problemen. Ik sta ook met kromme tenen in de kachelwinkels en hoor ook daar vaak veel onzin aan. Als het maar wordt verkocht!!!!
Het is ook zeer belagrijk dat de kachel niet te groot is en voluit kan worden gestookt
Pigion

het gaas kan wel dichtslippen door vliegas wat de schoorsteen in wordt getrokken, je zou kunnen zien hoe groot de mazen van het gaas zijn je mag max gaas gebruiken van 12mm in het vierkant.

hoi,

ik heb exact hetzelfde gehad toen ik de kachel pas had.
bij mij was de oorzaak dat ik probeerde het vuur de hele nacht aan te houden door er een bruinkool briket in te stoppen en volledig te smoren.
slecht plan dus.
ik heb er daarna nooit meer last van gehad.

misschien dat dit verhaal je op ideeen brengt.