Ecologieforum

Eerder plaatste ik een finoven. Na een vertraging kan ik weer verder met mijn verbouwing en wil ik de plaatsing van het rvs buffervat (1700 liter), een boiler en een Lage Temperatuur Verwarming verder voorbereiden.
Graag ontvang ik tips/informatie voor het volgende:
Bij het aansluiten van een roestvrijstalen warmtewisselaar van een r.v.s. buffervat op een boiler van gewoon staal kan ik een overgang maken van messing of roodkoper om het probleem van galvanische corrosie te voorkomen. Echter ik vraag me af of er toch corrosie wordt teweeggebracht via het (dood) water dat stroomt door de r.v.s. warmtewisselaar en de boiler van gewoon staal ? Indien dat zo is, kan daar iets tegen worden gedaan?
Een andere vraag: hebben de toegepaste mangaten op vaten/boilers een standaardmaat waardoor ik een kant-en-klare en precies passende kunststof/rubberen afdichtring met 12 bevestigingsgaten zou kunnen bekomen? Ik weet namelijk niet van welk fabrikaat mijn r.v.s buffervat is.
Alvast bedankt, Huub

Van belang is in dit geval of het een open systeem is of een gesloten systeem.
Als het een open systeem is, dan alles met roodkoperen pijp verbinden en alleen messing fittingen als het niet anders kan. In zo'n systeem neemt het water steeds nieuwe zuurstof op en dat gaat voor corrosie zorgen.

Ik verwacht echter dat het een gesloten systeem is, waarin de de normale cv druk en circulatie heerst. In dat geval wordt het water na enkele dagen vrij van zuurstof en is veder geen corrosie te verwachten.

Op afstand kan ik onmogelijk beoordelen of het mangat standaard afmetingen heeft en een standaard afdichting past.

Als het oplegvlak vlak is en dat verwacht ik, dan is er geen standaard pakking voor het mangat. Geen probleem, je maakt er één zelf van rubber met canvas versterking. Dat is voloende voor de druk en temp. in een normaal cv systeem.

Pigion

Inderdaad dewoon bij de industriele technische groothandels zoeken naar een geschikt rubber en zelf op maat snijden. Alle diktes, hardheden, (on)gewapend etc is verkrijgbaar.

Bedankt voor de reacties. De info helpt me bij het uitzoeken.
Ik heb een finoven type 20 met een warmtewisselaar en een r.v.s. buffervat van 1700 liter met een flinke warmtewisselaar. Door een koppeling aan de Lage Temperatuur Verwarming zullen door de finoven de verder gelegen vertrekken ook worden verwarmd. Overigens ga ik ook een gasketel plaatsen om niet alleen van de finoven afhankelijk te zijn.
Mijn verwachting is dat de finoven met een dagelijkse stookbeurt, waarbij 20 kilo hout wordt verbrand, het gehele huis zal verwarmen.
1.6 kilo hout levert 5 KWh aan warmte. Dus 20 kilo biedt 62.5 KWh. De warmte die uiteindelijk de 8 meter hoge schoorsteen verlaat, is het deel dat "verloren" gaat. Weet iemand hoeveel KWh dat ongeveer zou kunnen zijn?
Met het isoleren/verbouwen van het huis, wat nog een jaar zal duren, wil ik een R-waarde van 4 behalen. Klopt het dat voor de verwarming van een huis met een R-waarde van 4 een aantal van 50 Watt per m3 nodig is?
Mijn eerdere vraag over de galvanische corrosie stelde ik omdat ik overweeg een tweede vat/solarboiler te plaatsen voor de verwarming van water.
Is het zinvol en loont het de moeite en kosten om de genoemde systemen aan elkaar te koppelen, zodat de finoven ook de solarboiler opwarmt en de solarboiler bijdraagt aan de LTV?

@huwaan,
In je antwoord staat nog steeds niet of je een open of een gesloten systeem hebt.
Ik krijg nu de indruk dat het systeem aan de FO 20 een open systeem is, hetgeen standaard is voor FO uit Friesland.
In de RVS tank zit een WW waaroor het opwarmwater voor de boiler stroomt? Dus een gesloten systeem voor die kring? Dan is koper en messing geen probleem.
Pigion

Of je berekenigen/aannames t.a.v. capaciteit, kan ik niet nagaan. Water verwarmen kost aardig wat energie, dus zal er ook wel hout in de FO moeten. Ik heb ook een FO 24 in aanbouw, met directe intergratie in het CV systeem. Ik verwacht echter zeker 2 x per dag te moeten stoken.

@Pigion,
Ik vergat het. De finoven met warmtewisselaar en het buffervat vormen een open systeem.
Een koppeling met de LTV, en eventueel een solarboiler, vormt dan een gesloten systeem.
Hoe ziet de directe integratie van jouw FO in het verwarmingssysteem eruit? Bedoel je dat je een gesloten systeem hebt en geen buffervat?
Als ik de finoven in een ongeïsoleerd huis vaker dan één maal per dag stookte, dan werd het al snel te warm. De finoven staat centraal in het voorste deel van mijn huis dat een afmeting heeft van 7 x 8 meter.
In jouw geval zal een deel van de warmte worden getransporteerd door het verwarmingssysteem. Loop je echter niet het risico dat je het met 2 stookbeurten rond de finoven te warm gaat krijgen?
Huuwan

Ik heb in de FO24 3 warmtewisselaars. Omdat je bekend bent met de bouw van de FinOvens uit friesland, is het voor mij éénvoudiger de plaats etc. uit te leggen.

1. Tussen FO achterwand en muur slaapkamer. Dit is meer een warmteblokkering. De WW is een dubbele 12 mm Cu pijp gesoldeerd op een Cu plaat van 85 x 180 cm. Totaal 2 x 10 M. Vervolgens gaat de uitlaat van bovenstande WW in de FO op ca, 1,5 M hoogte en loopt door 2 rvs kokers 10 x 2 cm, welke 2 horizontale stoep-opsluitbanden vervangen, lengte 2 x 85 cm. De uitlaat warmwater gaat vervolgens naar de warme bank naast de FO, ca. 10 M. meerlagenbuis ingestort in 8 cm dikke beton bovenplaat. De bank kan ook door de rookgassen worden verwarmd middel een keuze omstelklep. Dit systeempje wordt gevoed door 1 lus van de vloerverwarming en de ge-oogste warmte wordt in de verdeelbalk van de VVW toegevoegd. Door het water ook door de bank te voeren, krijg ik een mooie afvlakking van de temperatuur, geschikt voor de VVW (parket).

2. Een WW boven op de hals van de FO24, eigenbouw, pijpen lopen dwars en dubbelgebogen. Tot. opp 0,6 M2. Ik kan deze WW afschermen door een gietstalen plaat omhoog te trekken. Deze gy plaat zit ongeveer i.p.v. het bovenste achterschot van de hals. Als ik de bypass open, gaan alle rookgassen wel door de WW.

3. Vlak voor de schoorsteen is nog een 3e WW van ca. 0,4 M2, ok uit 3/8 rvs pijp opgebouwd. Deze WW heeft een bypass-klep opdat by lage temperatuur van de rookgassen voldoende trek in de schoorsteen overblijft.

De WW 2 en 3 krijgen hun water van de retour van de CV.
De CV instalatie is groot genoeg (35 kW) om de warmte te kunnen opnemen en af te staan aan de radiatoren in de rest van het huis.
Met bovengenoemde configuratie van de 3 WW's heb ik alle vrijheid te beslissen of de warmte van het hout naar de kamer gaat of naar het CV water.

Pigion

De extra WW als een warmteblokkering en om nog meer warmte naar elders te kunnen transporteren, lijkt me goed te kunnen werken. Je moet er wel een gesloten systeem voor hebben. Deze WW zal echter niet zo sterk verhit worden.
N.a.v. het lezen over jouw meer complexe systeem moet ik denken aan het "stookgedrag" van mijn finoven met één WW die direct in de hete rookgassen hangt.
Wat me is opgevallen, is de beperkte mate/tijd waarin ik de bypass geheel kan sluiten en de tegenstroomkanalen, het wezenlijke deel van de finoven, middels de rookgassen kan verhitten. De WW is daar debet aan. Jij ontneemt met twee extra WW warmte. Is de kans hierdoor niet groter dat het tegenstroomprincipe minder tot zijn recht kan komen?

Het openen en sluiten van de bypass hangt samenmet de trek in de schoorsteen. Deze trek moet er voor zorgen dat de rookgassen door de tegenstroomkanalen gaan en daar hun warmte afstaan. Door boven in de hals rees een schuif te plaatsen, kan ik de WW op de hals (in de expansiekamer) bypassen. Ik heb er dus al rekening mee gehouden dat in het begin van het stookproces weinig warmte naar de WW moet gaan om voldoende "trek" over te houden.
Misschien draait het er wel op uit dat de eerste stookbeurt grotendeels voor de tegemnstroomkanalen en de steenmassa is en dat een 2e stooksessie, kort na de eerste, pas waoptimaal warmte kan leveren aan het watersysteem.
Daarnaast heb ik gezorgd voor optimale omstandigheden van een glad rvs rookgaskanaal in de schoorsteen. In uiterste omstamndigheden zou er misschien een rookgasventilator op de schoorsteen moet. Dat is ook zo bij de Kyoto kachel in Friesland. Fetse zijn paradepaardje loopt n.l. af met een rookgastemp. van ca. 60 C. en dat is te weinig voor een goede trek.
Ho dat allemaal uitwerkt op de vervuiling van het schoorsteenkanaal, weet ik niet. Ik ga duidelijk werken op de grens van condensatie en dan kan je afzetting verwachten van vliegasdeeltjes. Aaangezien de FO's uit Friesland bekend staan voor een uitstekende verbranding en goede kwaliteit van de rookgassen, denk ik dat de vervuiling meevalt.
Pigion

Pigion,
Je hebt je verzekerd van een goede trek in de schoorsteen door er een gladde voering in aan te brengen. Ik ben benieuwd hoe het stoken /branden van je finoven gaat verlopen.
Mijn schoorsteen zal een beetje beter gaan trekken, verwacht ik. De bovenste 5 meter van de schoorsteen zullen minder afkoelen, doordat ik nu mijn huis isoleer.