Pagina 52 van 81

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Geplaatst: 09 jan 2012, 18:15
door x21r
Need input ….
Eerst nog belangrijke vraag .. die 265W max met ohms weerstand .. welke motor ? welke spanning ????
Pdf motor Va8 Va10 ?

En probeer om een verslag te maken…en niet minimum info en (alweer) alleen de conclusies..
Is moeilijk te lezen ,en je brengt ander op verkeerde gedachte ;-) dus kunnen ze niet mee denken ;-)
We hebben o.a. een proefopstelling gemaakt waarbij een permanente belasting van 1000 watt aan de gen is gekoppeld.
Bij een toerental van 900 t/min wordt er 265 Watt afgegeven, gemeten met een ampere meter
Rpm= 900 en 265W te laag toerental van de generator ?? .. of ging boormachine niet hoger ?? lol
Dus 1000W op 230V= 4,3A =55 ohm (ongeveer) zou betekenen bij 265W dat er een spanning op moet staan van 121 Volt (bij 2,2A en 55 ohm) (wat is de open klem spanning zonder belasting bij 900Rpm ?)

He das leuk .. gelijk klaar om te exporteren naar de usa, gebruiken 110V .. export klaar dus ;-)


Ik hamer nog even over de spanning.
Nog even over de spanning ..die moet je absoluut onder de omvormer zijn max hebben.
Ik blijf hameren ….
max. spanning 220x1,414 = 311 volt, dan heb je niet meer het gevaar voor overspanning op de ingang van je inverter ….
Nu wck .. open klem spanning is altijd iets hoger ..nu komt er bij .. vaan motor draait onbelast dus draait nog sneller..generator geeft nog meer spanning …BOEM @@$$

Dus voorstel om gewoon 6x 100W lampen direct ten alle tijden (tijdens experimenten …de komende ….. 2 jaar)) aangesloten te laten zitten. (of.. 60W … 2 in serie per fase).
En daarom het voorstel om de condensator te verkleinen !!

Vraag aan de experimenteurs … gezien op scherm MPPseacrch ?? alle leds in goede positie voor MPP search ???

Nogmaals uitleg .. omvormer word wakker .. check interne chips … checkt net.. en probeert te starten.
Nu bij die wakker worden bezigheden verbruikt hij zo al vermogen (niet efficiënt)
Dus dat vermogen wat je zie op het display is opgenomen vermogen om wakker te worden..
Heb ik hele sterke vermoeden dat .. hij pas als de ingangs spanning in rust is (en voldoende hoog) zal beginnen.

Nu kan het zo zijn dat hij al start ..en bij het starten de inwendige weerstand meet van de voedings bron(panelen of generator).
En dat hij tot de conclusie komt …nog niet voldoende vermogen.. en gaat weer wachten..
Bij iedere omvormer kan dat weer anders zijn(programma regels ).
Een optater scheelde het al zeker
Zeker input door verbonden aan het net ;-)
Een transformator is een transformator .. en geen HF trafo of spoel .
plaatje curve gridfit solar netinverter
Ja is normaal de ene omvormer wat hogere spanning de andere lager .. en is zelfs afhankelijk van de NET spanning.
Niets om je zorgen over te maken(voorlopig).

De omvormers worden getest met een gelijk spanning voeding .. dus dat MOET ook werken..net zo als die diodes op een A-sync generator..alleen de koppeling klopt niet..zou ik zeggen.

Huishoudelijke mededelingen ..
En toch ben ik voorstander om de aandrijving variabel te kunnen maken (en niet star op de as) en met gear up en down en parallel vaan motor… en kleinere generator (indien aanwezig) bla bla
Dom gezegd lange as aan de motor met vele maten (ook dubbele) aan V-snaar poellies ..en koppel maar aan.(dus verschillende overbrengingen verhoudingen mogelijk)

Condensor .. als je gaten dicht moet lassen omdat er stoom uit komt is het daar geen 0,1bar toch?
En 4 traps condensor? ..ik zou ze parallel zetten.

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Geplaatst: 09 jan 2012, 18:45
door Chicken Power
Hoi x21r,
x21r schreef:Need input ….
Komt ie:
x21r schreef:Eerst nog belangrijke vraag .. die 265W max met ohms weerstand .. welke motor ? welke spanning ????
Beroerde is dat kenplaat foetsie is :fff . Wss 4 polig, 1500 rpm, 380 – 660 in driehoek aangesloten, condensatoren in ster.

x21r schreef:En probeer om een verslag te maken…en niet minimum info en (alweer) alleen de conclusies..
Done, nog niet uitgewerkt dus. Wordt tabel.
x21r schreef:Rpm= 900 en 265W te laag toerental van de generator ?? .. of ging boormachine niet hoger ?? lol
Motor los op de werkbank, niet hoger gegaan anders had ik hem op de tenen.
x21r schreef:Dus 1000W op 230V= 4,3A =55 ohm (ongeveer) zou betekenen bij 265W dat er een spanning op moet staan van 121 Volt (bij 2,2A en 55 ohm) (wat is de open klem spanning zonder belasting bij 900Rpm ?)
Gemeten voltage was ca. 125 – 130 volt. Kacheltje zo’n elro ding, zal dus ook geen 1000 W rond geweest zijn. Open klemspanning scheelt hoegenaamd niets met belast.
x21r schreef:He das leuk .. gelijk klaar om te exporteren naar de usa, gebruiken 110V .. export klaar dus ;-)
Ik had meer een dienstreis naar de Antillen in gedachten, daar hebben ze dat ook. Regel ik m’n pensioen ook gelijk daar. 8)
x21r schreef:Ik hamer nog even over de spanning.
Nog even over de spanning ..die moet je absoluut onder de omvormer zijn max hebben.
Ik blijf hameren ….
Terecht, mee eens, maar is nog even niet het grootste probleem.
x21r schreef:Dus voorstel om gewoon 6x 100W lampen direct ten alle tijden (tijdens experimenten …de komende ….. 2 jaar)) aangesloten te laten zitten. (of.. 60W … 2 in serie per fase).
Mies heeft nu ook het effect van een :idea: gezien. Ik ben al aan het zoeken om dat op een meetbord neer te zetten, met wat paneelmeters erbij. We moesten nu eigenlijk 8 armen hebben om alles te kunnen meten… Dus als iemand nog wat heeft in paneelmeters AC/DC in amperes en volts, graag!
x21r schreef:En daarom het voorstel om de condensator te verkleinen !!
Ha, meervoud vriend, het zijn er 3. Lees nog even mijn vorige bijdrages in dezen.
x21r schreef:Vraag aan de experimenteurs … gezien op scherm MPPseacrch ?? alle leds in goede positie voor MPP search ???
Voor het eerst dat ik zo’n ding zag. Heb niet meer indruk dan een flipperkast :oops: .
x21r schreef:Nu kan het zo zijn dat hij al start ..en bij het starten de inwendige weerstand meet van de voedings bron(panelen of generator).
In dit geval dus de gelijkrichtbrug?
x21r schreef:En dat hij tot de conclusie komt …nog niet voldoende vermogen.. en gaat weer wachten..
Nee, eenmaal gestart blijft ie in de lucht.
x21r schreef:Zeker input door verbonden aan het net ;-)
Een transformator is een transformator .. en geen HF trafo of spoel.
Nee, in het geheel geen optater gehad, ik was vooraf gewaarschuwd! :lol:
x21r schreef:De omvormers worden getest met een gelijk spanning voeding .. dus dat MOET ook werken..net zo als die diodes op een A-sync generator..alleen de koppeling klopt niet..zou ik zeggen.
Het ontgaat me even in welke zin je dit hier nu bedoelt.


Groet, Cp

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Geplaatst: 09 jan 2012, 19:45
door x21r
Een aantal test lampen is al genoeg als indicator.
Daarnaast een kWh teller (liefst 3 fase) om te meten voor de omvormer.
Maar als dat probleem met de omvormer is opgelost hoef je alleen nog maar een 1 fase ouderwetse draai stroom meter te hebben aan de output van de omvormer naar het NET toe .. en tel aantal omwentelingen (of de tijd per omwenteling)
omvormer … Nee, eenmaal gestart blijft ie in de lucht.
Nee hij is alleen wakker ….nog niet gestart .. iets laten zien betekend dat hij wakker is … maar werken das wat anders (net als mensen ….)
De omvormers worden getest met een gelijk spanning voeding .. dus dat MOET ook werken..net zo als die diodes op een A-sync generator..alleen de koppeling klopt niet..zou ik zeggen…..Het ontgaat me even in welke zin je dit hier nu bedoelt.
Hier voor gaf ik een link betreffende A-Sync generator met diodes (uit 1983).
Nu worden omvormers getest door een gewone elektronische voeding er op aan te sluiten(met stroom beperking).
Dus die twee koppelen moet kunnen ..alleen afvlak elco er bij.
Nu kan het zo zijn dat hij al start ..en bij het starten de inwendige weerstand meet van de voedings bron(panelen of generator)….In dit geval dus de gelijkrichtbrug?
Hij meet 2 of 3 keer kort achter elkaar ..en gaat ALTIJD uit van een onveranderende ingangs spanning..en neemt dan een beslissing (op spannings verandering door de inwendige serie weerstand na).
Nu als de ingangs spanning ..Nu hoger is dan de vorige meting (of lager) krijgt hij andere antwoorden .. dus goede beslissing nemen is niet makkelijk . en bij twijfel sta stil .. en probeer zo meteen op nieuw. (software kwestie )

Inwendige weerstand van zonnepanelen is ook laag in de orde van 0,1 a 3 Ohm .. dus het zelfde.

Daar waar het fout gaat is de wisselende spanning (die niet verwacht word).
Ik probeer het nog een keer uit teleggen ;-)
Hij laat wel de ingansg spanning zien op je display ..maar hij doet er niets mee (oa oplossend vermogen is te laag , 156.7V of 156,8V is een te grote stap om redelijk je MPP punt te kunnen vinden, en ingewikkeld …. dus gebruiken ze andere dingen zoals de echte uitgangs stroom naar het net toe als hoofd regel waarde)

Motor los op de werkbank, niet hoger gegaan anders had ik hem op de tenen
Toerental afhankelijk van de hoogte ??.. en waarom leg je je tenen op de werkbank ;-)
Open klemspanning scheelt hoegenaamd niets met belast.
Ben ik blij mee(wist ik niet zeker bij het zelfde toerental .. lager dan 10% ???).
Ik had meer dienstreis naar de Antillen in gedachten, daar hebben ze dat ook. Regel ik m’n pensioen ook gelijk daar
Kijk dat is de goede instelling ..ik ga mee …moeten we alleen michel vragen of hij hem nog groter kan maken dat er hele stammen met 1 meter in diameter in kunnen.. minder werk( en25 meter lang).
Ow dat was in dat oerwoud …met diameters van 1 meter ..maar ja daar in de amazone zal het ook wel mooi weer zijn toch ;-)….

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Geplaatst: 09 jan 2012, 20:01
door account verwijderd
Effe tussendoor....
Huishoudelijke mededelingen ..
En toch ben ik voorstander om de aandrijving variabel te kunnen maken (en niet star op de as) en met gear up en down en parallel vaan motor… en kleinere generator (indien aanwezig) bla bla.
Als ik de poelies had, zou ik het doen.

Volgens de fabriek kunnen we het beste blijven bij een toerental van 1500 t/min. Hier is de lange levensduur gegarandeerd en worden de beste
resultaten geboekt, tenminste dat is mij vandaag verteld door de fabriek.

Hoeveel toerenwisseling heeft een asynchrone motor, 1.5 kw 1500t/min 220/380 bij een opbrengt van 0.5 Kw en bij een opbrengst van 1.5kw?
Kan iemand dat mij eevoudig uitleggen?

Als je het stoomzijdig bekijkt wordt de belangrijkste energiewinst binnenkort gerealiseerd, na vermogenstesten met orginele in en uitlaat timing in 1e en 2e trap opstelling.

Bij de orginele motoren om een goede temperatuursval te halen, wordt de in- en uitlaat timing veranderd hierdoor neemt de stoom consumptie drastisch af en wordt de temperatuursval (arbeid) factoren vergroot. Het kan dan dus zijn dat 1 vaanmotor een temperatuursval van 60 graden krijgt, you never know. Nu is dat
iets van 20 graden bij een standaard 4am motor.
In dat geval is 1 vaanmotor voldoende en klaar is kees.
We halen met deze chirurgische ingreep de stoomexpansie gelijk als een zuigermotor. :D We krijgen er een heel andere motor voor terug.
… en kleinere generator (indien aanwezig) bla bla
Ik heb een 2e sponsor gevraagd voor het leveren van 2 splinternieuwe gen electromotoren. Ik ben erg benieuwd of dat ik een Yes in de responce mail krijg.
Heb gevraagd voor 2 stuks 220-380V 1500t/min en 1 - 1,5 kw.

Ga zo effe de schuur opruimen, het is een slagveld sinds cp over de vloer is geweest. :mrgreen: (grapje)
Dat is nog even punt van aandacht. Je gebruikt een starre koppeling i.p.v. een flexkoppeling. De motor is zwaar en zit stevig vast op het frame. Zou het niet slim zijn om wel een flexkoppeling tussen de assen te gebruiken?
Tuurlijk is dat beter, heb nu 2 starre koppelingen gratis, maar als het wkk rendement boven de 12% stijgt, dan komen deze flex koppelingen vanzelf te voorschijn. :D
Ik had meer een dienstreis naar de Antillen in gedachten, daar hebben ze dat ook. Regel ik m’n pensioen ook gelijk daar.
Straks komen we Dick Geurts nog tegen, die vaart daar ook ergens rond met zijn jacht. 8)
Dan zegt ie tegen zijn chickie, he daar zijn de drie musketiers of hij zegt daar zijn de daltons, alleen weet ik niet hoelang xr21 is. :D :D

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Geplaatst: 09 jan 2012, 21:27
door account verwijderd
Vanavond de schuur opgeruimd en gelijk de stoomturbine gedemonteerd uit de wkk.
Even schoon schip maken en de wkk gereed maken voor de komende week.

Zoiets verzin je niet met gezond verstand. :lol:
Hij heeft het voor mijn eerste stoomturbine helemaal goed gedaan.
Meer dan 15000 toeren en een goed vermogen.

Deze hou ik voor de forumdag. Dan gaan we er iets leuks mee doen. :roll:
Iemand een ideetje? :D
Gandalf heeft altijd wel leuke ideetjes. :idea:

Een volautomatisch haardroger voor ....
Een stoomoven met groenten hakselaar inéén....
Een stoom strijkbout met centrifugaaloptie....
Een .... op stoom......

Bij mij in de buurt is een museum, daar kan ie tentoon gesteld worden. Vernietigen doe ik niets meer voorlopig. Alles wordt behouden!!!!
Ze verzinnen er bij het museam wel een leuk verhaal bij. Dit was een man met een missie.... of het ooit gelukt is weten we nog steeds niet.....
wat we wel van hem weten is dat het laaste wat hij bouwde uit gesponserde basismaterialen bestond.
Daarna heeft hij nooit meer iets gebouwd.
Het laatse wat we hebben vernomen is dat hij is waargenomen in gezelschap van 3 cornuiten op de nederlandse antillen :D :D :D

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Geplaatst: 10 jan 2012, 00:00
door wck
Michel schreef:Hoeveel toerenwisseling heeft een asynchrone motor, 1.5 kw 1500t/min 220/380 bij een opbrengt van 0.5 Kw en bij een opbrengst van 1.5kw?
Kan iemand dat mij eevoudig uitleggen?
Een asynchrone motor heeft altijd een slip nodig om het anker te bekrachtigen, het draaiveld is bij een vierpolige machiene 1500 rpm(50hz), op het motorschildje staat het toerental bij belasting (rond de 1400 rpm), het verschil is de slip, .

Zonder belasting zal de slip iets minder zijn maar absoluut nooit nul, bij overbelasting zal het toerental verder dalen en het anker door de grotere slip sterker bekrachtigd worden, waardoor het koppel toeneemt, maar ook de tegen emk afneemt en de netstroom groter (het moet uiteindelijk ergens vandaan komen), die grotere statorstroom zal ook meer warmte opwekken en de wikkelingen worden te heet, een thermische beveiliging voorzien dus.

Als gen. zal hij eenzelfde eigenschap hebben, in omgekeerde zin natuurlijk en eventueel beïnvloedbaar door blindstroom regeling, de blindstroom is slinger energie die niet aan de belasting deel neemt maar wel warmte opwekt in de statorwikkeling, de thermische beveiliging dus tussen de generator en de condensatoren zetten zodat die stroom in de beveiliging wordt meegenomen.

Succes

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Geplaatst: 10 jan 2012, 00:08
door account verwijderd
Wck,

Ik had al voorzien dat dit een lastige vraag zou worden.
Het vermogen wordt binnen ca 3% positief toerental met in werking zijnde gen afgegeven.
Of zit ik er ver naast? Het is voor mij een vraag, voor de kenners een simpele vraag.
Ik vergelijk het met fingerspitzengefühl. De motor houdt het toerental vast, het koppel is de verrichte arbeid.

Daarom heeft cp de motor niet op zijn teentjes gekregen tijdens het testen met de boortol. :mrgreen:

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Geplaatst: 10 jan 2012, 00:13
door deleted
michel schreef:Vanavond de schuur opgeruimd en gelijk de stoomturbine gedemonteerd uit de wkk.
Deze had ik nog niet gezien . Of wel ? Had je daar ook een filmpje van ?

G

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Geplaatst: 10 jan 2012, 00:18
door account verwijderd
Ik zat er nog aan te denken om een foto van het slagveld te maken. :mrgreen:
Jij zit altijd boordevol goeie ideeën wat dat betreft. Kun je dat niet eerder vragen?
Heb je nog een leuke toepassing gevonden voor de skelter turbine?

De nieuwe stoom motoren kunnen mij maken en breken.
Ik vertrouw momenteel op de natuurkunde. Hetgene wat cp mij o.a. heeft geleerd.
Wat dat betreft is het net als een leermeester en een leerknecht verhouding.
Iedereen draagt zijn steentje bij en daar ben ik ook een ieder dankbaar voor. :D

Cp heeft ondertussen een diepe plaats veroverd bij mij.
Hoeveel iemand voor je kan betekenen dat kan best is gezegd worden.
Het is iemand die ik 100% vertrouw. Een vriend voor het leven.

Cp is iemand die niets terug verwacht. Cp is iemand die snuffeld aan je ziel en aan je intentie.
Dit zal ik mij hele leven onthouden.

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Geplaatst: 10 jan 2012, 00:34
door Chicken Power
x21r schreef:Een aantal test lampen is al genoeg als indicator.
Nou zeg je het zelf, indicator. Maar we willen toch ook meten?
x21r schreef:Daarnaast een kWh teller (liefst 3 fase) om te meten voor de omvormer.
Maar als dat probleem met de omvormer is opgelost hoef je alleen nog maar een 1 fase ouderwetse draai stroom meter te hebben aan de output van de omvormer naar het NET toe .. en tel aantal omwentelingen (of de tijd per omwenteling)
Is al besproken en staat op de verlanglijst.
x21r schreef:Nee hij is alleen wakker ….nog niet gestart .. iets laten zien betekend dat hij wakker is … maar werken das wat anders (net als mensen ….)
Even later zie je het afgegeven vermogen, en ook dat blijft.
x21r schreef:Hier voor gaf ik een link betreffende A-Sync generator met diodes (uit 1983).
Nu worden omvormers getest door een gewone elektronische voeding er op aan te sluiten(met stroom beperking).
Een gewone voeding kan net zo goed een gestabiliseerde als een geschakelde zijn… Men zal er toch zeker geen China acculader voor gebruiken?
x21r schreef:Dus die twee koppelen moet kunnen ..alleen afvlak elco er bij.
Zal in aanvang zeker schelen, maar hier ben ik door ter plaatse te zijn eigenlijk nog kritischer dan jij. Gaat zeker niet optimaal worden, met door een beetje naar de lamp te kijken denk ik dat we buiten de basisfrequentie hier ook nog een doosje harmonischen kado krijgen die de software helemaal van de leg brengt.
x21r schreef:Hij meet 2 of 3 keer kort achter elkaar ..en gaat ALTIJD uit van een onveranderende ingangs spanning..en neemt dan een beslissing (op spannings verandering door de inwendige serie weerstand na).
Hij blijft dan afgegeven vermogen ook dynamisch weergeven.
x21r schreef:Inwendige weerstand van zonnepanelen is ook laag in de orde van 0,1 a 3 Ohm .. dus het zelfde.
In deze opstelling hebben we dus de meest ongelukkige combinatie.
x21r schreef:Toerental afhankelijk van de hoogte ??.. en waarom leg je je tenen op de werkbank ;-)
Dat heeft alles te maken met een gebrek aan lengte in relatie tot mijn buik. Zo kan ik net ergonomisch verantwoord aan m’n tenen op de rand blijven hangen, waarbij mijn nagels als weerhaakje werken.
x21r schreef:Ben ik blij mee(wist ik niet zeker bij het zelfde toerental .. lager dan 10% ???).
Ik ook wel. Toerental constant. Daar zit het niet in.
x21r schreef:Kijk dat is de goede instelling ..ik ga mee …moeten we alleen michel vragen of hij hem nog groter kan maken dat er hele stammen met 1 meter in diameter in kunnen.. minder werk( en25 meter lang).
Een gedelegeerde meer of minder valt daar toch niet op, das het probleem niet. Qua dikte heb ik op de een of andere manier geen ervaring met palmbomen in de kachel te doen…
x21r schreef:Ow dat was in dat oerwoud …met diameters van 1 meter ..maar ja daar in de amazone zal het ook wel mooi weer zijn toch ;-)….
De Antillenroute, das wat anders dan een of de Amazone… Je zult het verschil nog even moeten zwemmen. Ze noemen dat de Caribbian. Rum en zo.


Groet, Cp

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Geplaatst: 10 jan 2012, 01:18
door deleted
Michel schreef:Deze hou ik voor de forumdag. Dan gaan we er iets leuks mee doen.
Iemand een ideetje?
Gandalf heeft altijd wel leuke ideetjes.
Michel ,

Ik moet je teleurstellen. Van motoren heb ik niet veel kaas gegeten.

Maar met jouw expertise met stoomvorming, lijkt me het wereldrecord Bialetti-koffiezet wel een eitje.
Misschien kan je met het stoom-gedeelte 's werelds grootste expresso-koffiekan maken?
Alle forumleden gelijktijdig een expresso-koffie. Klaar in 3 minuten in de 100-personen koffiekan ?
bialetti.jpg
G
PS al zie ik jullie gedriën wel op zo'n zelfgebouwde, stoomaangedreven, schoepen (of vaan)rad voortgestuwde Hoovercraft de Amazone-rivier opvaren ...

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Geplaatst: 10 jan 2012, 01:29
door account verwijderd
@Gandalf,

Dat is op zich wel een uitdaging voor de "grote forumdag"
Hoe je dat precies moet uitvoeren dat weet ik nog niet.
Die info krijg ik dan t.z.t.

Zelf dacht ik aan een vliegende schotel met stoomturbine.
Iets wat opstijgd en nooit meer terugkomt.
Hij blijft zeker horizontaal door de centrifugaalkrachten.
Hij wil alleen maar omhoog, mits de juiste stuwing, anders valt ie als een baksteen uit de lucht. :D
Kan een stoomturbine de zwaartekracht overwinnen?
Het is te vergelijken met een opgevoerde bladblazer op stoom met een paar hobby gasflesjes als brandstof met 0.5 kg water als overgangs medium,
anders krijgt het de naam raket....

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Geplaatst: 10 jan 2012, 02:11
door Chicken Power
@ Gandalf: Plaatjes en filmpje van de turbine op voorgaande pagina's te zien. Bijzonder apart ding, een WTB' er zou nooit zo beginnen met bouwen, maar ik kreeg het natuurkundig niet ontbonden tot onmogelijk. Heeft het meest weg van een "zeer direct" condenserende turbine.
michel schreef:Iets wat opstijgd en nooit meer terugkomt.
Op de een of andere filosofische manier moet ik toch ineens sterk aan mijn grote 'vriend' Reynkust denken, beetje vergelijkbaar.


Groet, Cp

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Geplaatst: 10 jan 2012, 02:29
door account verwijderd
Het toerental is voelbaar en meetbaar in de cv output van de turbine. Hoe meer toeren meer arbeid, hoe minder cv warmte output.
Het is een object dat bestaat uit 2 uitersten.

Normaal is er een fysieke grens, deze bariëre heb ik met dit ontwerp verbroken.

Het is niets bijzonders. Het is een toevalligheid in samenbreng van onderdelen en ook het streven van de ontwerper om iets te bouwen wat werkt. :mrgreen:

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Geplaatst: 10 jan 2012, 09:13
door wck
@michel Het vermogen wordt binnen ca 3% positief toerental met in werking zijnde gen afgegeven.
Of zit ik er ver naast? Het is voor mij een vraag, voor de kenners een simpele vraag.
Ik vergelijk het met fingerspitzengefühl. De motor houdt het toerental vast, het koppel is de verrichte arbeid.

inderdaad kracht maal weg is verrichte arbeid, hier koppel x toeren.

Voor de motor van 2880 rpm is de slip 120 rpm oftewel 4% van het draaiveld, voor andere motoren licht dat in dezelfde orde grootte, ook bij meerpolig. De variatie in slip door belasting wisseling zal hier binnen liggen.
Bij zwaardere belasting van de motor als gen. zal het anker sterker bekrachtigt worden door het versterkte magnetische veld van de stator en een sterkere inductie in de statorwikkeling die daardoor de grotere belasting kan leveren.
Deze sterkere bekrachtiging levert een groter koppel naar de stoommotor die dus in toeren zal zakken, om het toerental (en de spanning), bij wisselende belasting, redelijk constant te houden moet dus vrij fel (grote versterking in de regellus) geregeld worden met de stoomtoevoer.

De uitgangsspanning wordt primair bepaald door de wisseling van het magnetischveld in de stator wikkeling.
Deze wisseling (met daaraan de uitgangsspanning) wordt hier bepaald door het toerental (sneller = meer) en de anker bekrachtiging (sterker veld = meer).

Als je een goede stoomregeling hebt en het toerental vast kunt houden zal de spanning een beetje zakken door de inwendige weerstand van de wikkelingen en aanverwante schakeling en bekabeling.
De anker bekrachtiging zal vanzelf oplopen met de belastingsstroom (sterker statorveld).

Gen.s met een elektronisch gestuurd bekrachtigd anker (bv een auto dynamo) kunnen over een groot toerenbereik stroom leveren op dezelfde spanning, niet de frequentie, die is recht evenredig met het toerental.

Voor de schakeling met de condensatoren komen hier andere factoren kijken met ohmse, inductieve of capacitieve belasting die de werking van de condensatoren versterken of verzwakken, dit behoeft zoals al gezegd (misschien) regeling.

De netwerk beheerders proberen de fluctuatie's bij huis aansluitingen binnen de 5% te houden daarboven wordt het hinderlijk bevonden bij verlichting, industrieel (aandrijving) is dat 10%.