Ecologieforum

Overal waar je van het ene materiaal naar het andere overgaat moet expansie mogelijk zijn. Dus moet er overal vilt of deken tussen, afhankelijk van de situatie.

peterberg schreef:

marini schreef:Ik veronderstel dat de buitenlaag van een kachelR177 ook in leem mag zijn. Zijn er specifieke voordelen voor de werking van de kachel?

Jazeker, maar hou er wel rekening mee dat de leemstenen minder dicht zijn dan bakstenen en als gevolg daarvan minder warmte op kunnen slaan.

@Peter,
Dit klopt volgens mij niet, een goede leemsteen heeft juist meestal een iets hoger soortelijk gewicht namelijk 2200kg/m3.
Maar laten we als voorbeeld een baksteenklinker en leemsteen van eenzelfde gewicht nemen (2100kg/m3). Dan is de leemsteen in staat meer warmte op te slaan. De soortelijke warmte (c) van leemsteen is namelijk zo’n 1000 J/(kg.K) en van baksteen 840 J/(kg.K). Bij leemstenen kom je dan op een opslagcapaciteit (C) van 2100 (kJ/m3K) en bij de baksteenklinker op 1764 (kJ/m3K)

peterberg schreef:Het voordeel van leemstenen is naar verluidt het gemakkelijke vocht opnemen......Maar als het spul echt nat wordt dan valt het uit elkaar.

Klopt, maar dan moet je het wel echt doornat maken. Wil je echter zekerheid, dan neem je gewoon de gestabiliseerde leemsteen, die is goed bestand tegen contact met water.
groet,
Gerard

Deze week de schouw aangekregen en gisteren het bovenste deel geplaatst, al bij al ging het vrij vlot.
Vorige week ook een eerste test op de freesmachine gedaan.
conclusie, er zijn eenvoudiger manieren om mallen te maken.
Ik ga eens proberen met een snijdraad, in twee snijbeurten heb je de mal gesneden denk ik, enkel de ronde achterzijde van de riser zal eventueel lastig worden maar daar zijn snijmesjes voor denk ik dan.

Ik heb de berekeningen bij de pdf gedaan zodat alles netjes overzichtelijk wordt.(dat hoop ik toch)
Als er onduidelijkheden zijn laten jullie dat weten dan pas ik de tekeningen aan.
en ja ik weet het we zijn nog oktober en niet november....

Nog vragen , de riser wordt ingepakt met vuurvast deken van 25mm, 60cm breedte
de uitzettingsvoeg tussen binnen en buitenmuur met vuurvast deken 12mm of Vilt?
de uitzettingsvoeg tussen betonnen deksel en muur, ?

http://www.kachelmaterialen.com/vuurvas ... ialen.html
vuurvast deken maar met verschillende densiteit , is de lichtste goed ? dat is ook de goedkoopste...

http://www.gaswinkel.com/pijpmateriaal/ ... iesets.htm

Nog wat goedkoper...krijg alleen geen antwoord op mijn vraag naar verzendkosten

grz,
Holtere
nu wel gevonden

nee toegevoegd naar aanleiding van dit bericht, dan staat alles te samen en vind ik het nog terug

ben ondertussen naar vuurvaste steen op zoek en denk dat het groenebouwmaterialen wordt met een pallet 476stenen per pallet aan 790euro
dan kost de steen 1.66euro 87stenen/m² met een 2.4m² nodig, dat is 144euro/m² 208stenen of 335euro per kachel

Marini,

Check toch even een bouwmaterialenhandel in de buurt!
Pas geleden hier wat dunne vuurvaste steentjes gekocht bij een lokale handel en door die ellendig hoge verzendkosten van die internetbazen was hij ruim goedkoper!
Gewoon even zeggen waarvoor jij ze kunt krijgen en wat hij kan doen!


Grz,
Holtere

Ook deze keer heb ik weer een paar foutjes gespot. In de tekst staat voor de hoofd inlaat dat-ie 70% van de riser oppervlakte is. Dat moet 20% zijn, de getallen kloppen merkwaardig genoeg wel.

De diameter van de riser bij 180 mm is 20% groter dan eentje van 150, geen 25%. Maar de oppervlakte van een 180 mm riser is een ander verhaal, die is 43% groter dan een van 150 mm. Wat je daar uit zou moeten concluderen weet ik niet, uitproberen is het enige.

En dan is er nog de manier hoe je de helften van de riser denkt te gieten. Die mal is leuk bedacht maar dat gaat nog verdraaid moeilijk worden. Natuurlijk kun je de beton er in kwakken en gaan trillen, maar dan loop je de kans dat in het horizontale stukje onderin flinke luchtbellen achterblijven. Een hoge smalle kant staand gieten valt ook niet mee, alles wat onderin zit wordt veel langer getrild dan wat bovenin zit. Onder te lang getrild en boven te kort wordt het dan.

Leg die mal liever plat, met de zijkant van de vuurmaker naar boven. Dan moet je de vulstukken voor de buiten kant aan een soort half deksel vast maken. Eerst zo volgooien dat de onderkant van het vulstuk bereikt is, het deksel er in hangen en dan verder gieten.

Sommige mensen die heel veel ervaring hebben krijgen toch voor elkaar wat jij wilt bereiken maar hoe ze dat doen heb ik geen idee van.

In de tekst staat voor de hoofd inlaat dat-ie 70% van de riser oppervlakte is. Dat moet 20% zijn, de getallen kloppen merkwaardig genoeg wel.

dat is idd een typfout, tijdens het narekenen had ik dat al ontdekt, ik pas het aan.

Ik pas de andere fouten ook aan.

tja de gietmal, de eerste keer was ik zoals jou prototype plat begonnen, dan ergens onderweg kreeg ik de ingeving om vertikaal te gieten en ondertussen, zelfs nog voor jou post leek mij horizontaal toch weer terug beter.
Gebrek aan ervaring is een vreemd gevoel. Lang geleden dat ik nog zo veel gewikt en gewogen heb...
Ik pas de tekening aan zodat onervaren mensen niet die zelfde overwegingen moeten maken.

hopelijk niet te veel fouten meer...
bijgevoegd een foto van de schouw aan de buitenzijde, 200mm binnenkant dubbelwandig
en de test van de cncmal

en de laatste versie nog natuurlijk
enkele kleine veranderingen in de berekeningen en de gietmal is aangepast.

Ik ben net nog materiaal aan het zoeken en daar kwamen uiteraard weer vragen mee naar boven.

Voor de uitzetting op te vangen,

Overal waar je van het ene materiaal naar het andere overgaat moet expansie mogelijk zijn. Dus moet er overal vilt of deken tussen, afhankelijk van de situatie.

Even overlopen, de vloer is Ytong steen, daarbovenop gewoon beton 5cm als dragend deel. (tussen beton en Ytong vilt 3mm)?

Daarbovenop tussen beton en binnenmuur met leemstenen(vuurvilt 3mm)?

overgang binnenmuur onderkant van leem naar vuurvaste steen bovenzijde(vuurvilt 3mm)?

overgang van bovenkant vuurvaste steen naar vuurvast betonnen deksel(vuurvilt 3mm)?

Bovenop vuurvast beton deklaag in leemsteen afdekking, (tussen beide deksels 3mm, 12mm of 25mm deken)?

Tussen schouw en vuurvastbeton afdichting , ik heb geen idee

Tussen binnenmuur en lemenbuitenmuur 10mmvuurdeken(12.5 samengeperst tot 10mm)

tussen rocket en binnenmuur (vuurvilt of vuurdeken 12mm)?
Tussen kacheldeurhouder en riser (vuurvilt )? of ook een aanpassing naar koord?

Ik kwam ook nog een foto tegen en daar stond de Rocket op een witte plaat, ik denk een calcium silicaat plaat,klopt dat.
Ik vind het topic niet meer terug...
Het vuurvastbetonnen deksel was ook in Stalen T of L-ijzers opgehangen, is dat nodig want dat staat nog niet op het plan.
De riser kan dan best niet op zo'n ijzer gericht zijn denk ik dan.

En ik dacht gisteren nog wel dat ik wel uit de vragen was....

marini schreef:Even overlopen, de vloer is Ytong steen, daarbovenop gewoon beton 5cm als dragend deel. (tussen beton en Ytong vilt 3mm)?

Nee, niet warm genoeg.

marini schreef:Daarbovenop tussen beton en binnenmuur met leemstenen(vuurvilt 3mm)?

Nee, niet warm genoeg.

marini schreef:overgang binnenmuur onderkant van leem naar vuurvaste steen bovenzijde(vuurvilt 3mm)?

Ja, daar wordt uitzetting verwacht.

marini schreef:overgang van bovenkant vuurvaste steen naar vuurvast betonnen deksel(vuurvilt 3mm)?

Ja, flinke uitzettingen.

marini schreef:Bovenop vuurvast beton deklaag in leemsteen afdekking, (tussen beide deksels 3mm, 12mm of 25mm deken)?

Stop daar maar 25 mm in, aan de bovenkant heb je niet zoveel aan stralings warmte.

marini schreef:Tussen schouw en vuurvastbeton afdichting , ik heb geen idee

Ja, uitzetting verschillen kunnen groot zijn dus geef het staal wat ruimte.

marini schreef:Tussen binnenmuur en lemenbuitenmuur 10mmvuurdeken(12.5 samengeperst tot 10mm)

Ja, de binnenkachel wordt groter in de hoogte zowel als in de breedte.

marini schreef:tussen rocket en binnenmuur (vuurvilt of vuurdeken 12mm)?

Als die daar stijf tegen aan staat, ja.

marini schreef:Tussen kacheldeurhouder en riser (vuurvilt )? of ook een aanpassing naar koord?

Zolang er maar een afdichting tussen staal en steen is.

marini schreef:Ik kwam ook nog een foto tegen en daar stond de Rocket op een witte plaat, ik denk een calcium silicaat plaat,klopt dat.

Je zou daar ook vermiculiet plaat voor kunnen gebruiken. Om te zorgen dat de betonnen vloer niet teveel warmte meeneemt. Bij een bell toch al niet veel.

marini schreef:Het vuurvastbetonnen deksel was ook in Stalen T of L-ijzers opgehangen, is dat nodig want dat staat nog niet op het plan.

Sommige bouwers doen dat, maar het staal is dan overal waar het steen raakt ingepakt in vuurdeken.

Wederom bedankt voor de antwoorden, het schuimsnijden lijkt te lukken, daardoor is het vrij gemakkelijk om andere afmetingen te snijden, kan in de atelier toch een R256 of kleiner een R113 proberen...
Ik ben nog aan het vechten met het filmpje, komt er aan.