Ecologieforum

@CP,

michel schreef:
We hebben aan 1 zijde 120 graden stoom, aan de andere zijde 20 graden condens vacuum. Dit is een minimale temperatuursval van 100 graden.
CP schreef : Nee, dat is de maximale temperatuursval.

Klopt, ik bedoelde het anders. Dat de beginwaarde min of meer 120 graden is SZ, en dat dit alleen maar kan oplopen naar 150 - 200 - 250 graden.
Vandaar dat ik die 100 graden als minimale temperatuursval beschouwde omdat deze Delta T alleen maar kan oplopen bij een goed funtionerende machine.
Ik had duidelijker op moeten schrijven wat ik bedoelde.

@Xr21,
Data netinverter, uit pagina 38.
Citaat:
Het betreft een Gridfit 1900 Solar wechselrichter van Total Energie.

Input voltage 0 - 400 V dc
Nominal output current : 8.3A(ac)
Maximum output current : 9.7 A(ac)
Maximum output : 1900W (Upc > 263V)
Max operational effiiency : 94.2%

Input voltage nominal : 270 Vdc
Start point Upv for feed mode 150V
MPP operating range 180-350 Vdc ( dit is maximaal power point )
Input current nominal 7.8 A
Input current operating range 0 - 8 A

Toerenteller moet ik nog aanschaffen.

De stroom etc die de netinverter binnenkrijgt en nog wat gegevens, kun je op de youtube film zien op de display van de netinverter, tijd 1.25 scroll ik door het menu van de netinverter.

Even wat dingen opgeschreven uit de film, dit is dus een momentopname.
Solar power 176W
Ac power 164W
Ac voltage 227V
Ac current 0.6A
Ac frequency 49.97Hz
Ac impendance 2.71Ohm
Solar voltage 334V
Solar current 0,5A

Even kort:staar niet blind op maximum koppel vaanmotor, maar kijk naar maximaal rendement van motor. Vermogen is hetgeen interessant en niet koppel. Dat is alleen belangrijk bij het nieuwe rijden in een moderne diesel of zo.
De voorgestelde arm met kracht (koppel) is wel interessant. Hierdoor kun je het opgenomen vermogen bepalen (met toerental). I.c.m. vermogen gen krijg je idee van rendement van deze laatste.

Over de vaanmotor is al veel gesproken.
Blijf je op temperaturen onder de 100 graden bij een Globe motor, inclusief hoog temperatuur vanen dan blijft deze functioneren.
Blijf je op temperaturen onder de 120 graden bij een Gast motor, dan blijft deze functioneren.

Het mag duidelijk zijn dat uit de temperatuur tabel gepost eerder vandaag blijkt dat de stoom oververhitter (ovo) niet goed functioneerd.
Tegen alle verwachtingen in. Citaat Nck, "meten is weten" en daarom is er vandaag een globale temperatuurscurve van het systeem gemaakt.
De data moet ik nog een paar keer goed opnieuw meten de komende tijd en in een bruikbaar schema neerzetten, dan wordt het veel inzichtelijker voor de lezers wat
er precies bij een warmtekrachtkoppeling gebeurt (wkk).

Het is niemand ooit opgevallen maar de vlampijpketel heeft een interne ovo bij nader inzien.
Vandaar het balanceer gedrag tussen de vlampijpketel en de externe ovo.
Ik dacht altijd dat het een vlampijpketel ontwerpfout van mijn zijde was, en het is eigenlijk tegen de stoomregels in.
De vlampijpen bovenin de ketel zijn stoomzijdig, zorgen voor superheating. Een normale vlampijpketel heeft altijd de buizen onder het waternivea.
Dit is wellicht de verklaring voor een bijgeplaatste ovo die niet werkt en ook dat de vlampijpketel een zeer goede schoorsteentrek heeft!!!
Daarbij komt het ketelniveau is nu 80%. Bij het verlagen van het ketelniveau kan ik de balans gaan zoeken tussen verdampend oppervlak (Vo) en oververhittings factor. Vroeger werdt het ketelniveau verlagen ook wel gedaan, een lager ketelniveau kan een positieve bijdrage leveren in dit geval. 50% ketelniveau geeft meer Vo.

Ondertussen ben ik van oud ijzer een ander soort motor aan het bouwen. Het is ook een hobbie om lekker bezig te zijn met spulletjes die je hebt verzameld en
om daar iets praktisch voor te verzinnen wat wellicht gaat werken.

Ik probeer een motor te bouwen met een grote temperatuursval. De foto is van het binnenwerk van de stoom motor.
Ik ben er nog niet helemaal uit, maar het is het proberen waard.

Korte reactie.
-
Michel je maximale ingangs spanning is 400V .en daar zit je dicht bij.. Solar voltage 334V …bij 450 a 500V gaat een beveiliging in werking welke een blijvende SLUITING op de INGANG veroorzaakt.
-
Bij PM generator is ingangs vermogen naar uitgangs vermogen behoorlijk lineair
Bij A-syn word het eigen rendement magnetisme gebruikt omspanning op te wekken,welke weer terug gestuurd word in de spoelen ,nu werk het principe met fase verschuiving(vandaar dat je de condensators moet toe voegen).
Nu zit je in de onderste 10% van je generator vermogen. En hoeveel fase verschuiving bouw je op.
Dus zou het interessant zijn om de condensators eens te verdubbelen .. en te halveren en dan meten

Maar eigenlijk .. je zit al op de hoogste spanning 334V … dus pakt de omvormer wel al het vermogen er uit..of pakt hij maar een klein beetje ??
( zet twee gloeilampen van 100W in serie ..(op de ingang van de omvormer )..meet stroom spanning en wat zegt omvormer.

@ Cp motor met meer polen kan het zelfde vermogen hebben ..maar toerental is lager..moet jij toch weten…
-@Cp en @Mi.. stoom principe ..weet behoorlijk veel .. ook laag rendement 12% van vaan motor
Dus eigen moet er nog meer uit te halen zijn als er 140W uit komt en rendement =12% betekend 1200W = 100%
Nu een extra trap er achter zal niet verschrikkelijk veel toevoegen.

Waarom zeg ik dit … ik vermoet dat vaan motor niet voldoende kracht heeft om de motor voldoende snel te laten draaien.
Omhad Mi minder vermogen er uit haalt als hij een hoog polige motor aansluit.

Dus gewoon een extra vaan parallel aan de as EN parallel op de stoom (vaan motor mag van verschillende grote zijn)
Meten is weten.
Tabel van DJ vaan motor nog niet gezien
Nu 300 toeren ..ja zeg ..ik verwacht 3000 ..
Nu enthalpie tabel geeft maximaal vermogen aan wat je kan oosten.

Nu als je uit rekent wat je mech as vermogen is .. kracht draaimoment x toerental.
Alles is recht evenredig .. oppervlakte..druk verschil .. toerental..bla bla
Dus vermogen verdubbelen ..kan ook door oppervlakte in de vaan motor te verdubbelen.

Nu toeren verdubbelen geeft dubbel vermogen ..down gear kost niet zo veel aan vermogen dus heb je een positief effect .

Als je de eerste trap op max heb .. dan kan je de rest energie gaan oosten met meerdere trappen.
Welterusten

Hoi Pp,

pelletpower schreef:Even kort:staar niet blind op maximum koppel vaanmotor, maar kijk naar maximaal rendement van motor. Vermogen is hetgeen interessant en niet koppel.

Daar heb je uiteraard gelijk in, maar in dit verhaal de twee uitersten: 300 toeren direct of 10.000 toeren met vertraging.

Wel, het synchrone toerental van de gen is 3000, maar dat halen we volgens de tabel (en m’n gehoor) niet. Laat staan die 10.000, dat is dus helemaal buiten de realiteit. Synchroon toerental van een 4 polige motor is 1500 en een 6 polige 1000, 8 polig 750, enz. Als je naar de curves kijkt, zie je dat je bij die 1500 toeren heel aardig uit komt. Indien je dan nog vermogen overhebt, kun je zonder problemen nog door. Frequentie wordt wel hoger, maar dat wordt toch gelijkgericht. En theoretisch nemen de koperverliezen dan ook nog wat af.

Dat is in het kort waarom ik hier meer voor een directe koppeling met een 4- of meerpolige gen ben.

pelletpower schreef:De voorgestelde arm met kracht (koppel) is wel interessant. Hierdoor kun je het opgenomen vermogen bepalen (met toerental). I.c.m. vermogen gen krijg je idee van rendement van deze laatste.

Zeker, die techniek is redelijk eenvoudig. Ben alleen bang dat de technische uitvoering weer een projekt an sich wordt. Voorlopig is dus eerst het idee een meting op ampèrage met een bekende weerstand, spanning en toerental. Die spullen heb ik voorhanden.

Hierbij volgens de ervaringen van Nck het vermogen als gen op 75 – 80% van het nominale vermogen als motor te stellen.


Groet,Cp

Hallo, x21r!

x21r schreef:Michel je maximale ingangs spanning is 400V .en daar zit je dicht bij.. Solar voltage 334V …bij 450 a 500V gaat een beveiliging in werking welke een blijvende SLUITING op de INGANG veroorzaakt.

Goed om te weten, ik heb geen idee welke karakteristiek automaat er voor zit, maar die moet dus aanspreken. Wel moeten we nog even checken of die ook zo op DC werkt. En anders de motor beveiligingsschakelaar, maar dan is de gelijkrichter waarschijnlijk al wijlen.
-

x21r schreef:Nu zit je in de onderste 10% van je generator vermogen. En hoeveel fase verschuiving bouw je op. Dus zou het interessant zijn om de condensators eens te verdubbelen .. en te halveren en dan meten

Of de aansluiting te veranderen (ster/driehoek), dat scheelt ook nogal een behoorlijke jas.

x21r schreef:Maar eigenlijk .. je zit al op de hoogste spanning 334V … dus pakt de omvormer wel al het vermogen er uit..of pakt hij maar een klein beetje ??
( zet twee gloeilampen van 100W in serie ..(op de ingang van de omvormer )..meet stroom spanning en wat zegt omvormer.

Had ik eerder al geopperd, maar net als jouw voorstel van die afvlak elco nog niet geëffectueerd.

x21r schreef:@ Cp motor met meer polen kan het zelfde vermogen hebben ..maar toerental is lager..moet jij toch weten…

Ik schreef dat ook duidelijk, jij verhaspeld het met die geschreven spreektaal tot net het omgekeerde:

x21r schreef:MEn dan nog iets .. een meer polige motor ..heeft een lager as toerental, als je van 2 naar 8 polen gaat ,gaat het toerental met factor 4 naar beneden.
Dus minder vermogen ..toerental vaan moet hoog zijn en met vertraging naar de motor as

x21r schreef:Dus eigen moet er nog meer uit te halen zijn als er 140W uit komt en rendement =12% betekend 1200W = 100%

Eens, opbrengst is nu veels te laag. Eerst uitvinden waar dat zit.

x21r schreef:Nu een extra trap er achter zal niet verschrikkelijk veel toevoegen.

Voor de gein, ik gok op 1/3e tot de helft van de eerste trap…

x21r schreef:Waarom zeg ik dit … ik vermoet dat vaan motor niet voldoende kracht heeft om de motor voldoende snel te laten draaien.

In het geval van de 2- polige motor/gen ben ik het daar ook mee eens.

x21r schreef:Omhad Mi minder vermogen er uit haalt als hij een hoog polige motor aansluit.

Even gemist dat daar hetzelfde condensator pakket aan hing? Ik vindt dat dus niet vreemd.

x21r schreef:Dus gewoon een extra vaan parallel aan de as EN parallel op de stoom (vaan motor mag van verschillende grote zijn)

We gaan logisch verder werken volgens de eerder gestelde volgorde. En met dit voorstel, al gerealiseerd dat verschillende motoren ook verschillende expansiekrommes kunnen hebben? Dan werkt de ene ook weer de andere tegen.

x21r schreef:Meten is weten.

Sure thing! En gissen is missen.

x21r schreef:Tabel van DJ vaan motor nog niet gezien Nu 300 toeren ..ja zeg ..ik verwacht 3000 ..

Ja ja, je moet deze draad echt bijhouden om goed ingelezen te blijven…

x21r schreef:Nu enthalpie tabel geeft maximaal vermogen aan wat je kan oosten.

Ja, dat snap ik aan het totaal van winbare energie. Als ik aan het eind weer water heb, dan is alles weer om naar wat opgenomen was. Maar de tabel verteld me niets over het winbare asvermogen.

x21r schreef:Nu als je uit rekent wat je mech as vermogen is .. kracht draaimoment x toerental. Alles is recht evenredig .. oppervlakte..druk verschil .. toerental..bla bla.

Pas dan kan ik een sommetje gaan maken wat ik opsnoep aan asvermogen, en wat er nog aan warmte overblijft.

x21r schreef:Dus vermogen verdubbelen ..kan ook door oppervlakte in de vaan motor te verdubbelen.

Dat is niet zo’n kunst, er al bij stilgestaan dat dit ook meer brandstof kost? En bij een 1-traps opstelling ben ik al 80% warmte ‘nutteloos’ kwijt!

x21r schreef:Nu toeren verdubbelen geeft dubbel vermogen ..down gear kost niet zo veel aan vermogen dus heb je een positief effect .

Al kost een toerenreductie niet veel meer (5%?) aan vermogen, maar alles wat ik moet betalen ben ik ook kwijt.

x21r schreef:Als je de eerste trap op max heb .. dan kan je de rest energie gaan oosten met meerdere trappen.

Dat is toch precies wat we gaan doen?


Groet, Cp

Ben vandaag lekker aan het rommelen met oude spulletjes, heerlijk.

Heb 3 verstelbare straalpijpen gericht op een rotor die aan de binnenzijde gesloten is.
Het deksel met het eindlager kun je op het huis vast klemmen middels een rubberen pakking, dit is best eenvoudig en makkelijk sleutelen.
Op perslucht draait ie mooi in balans. Nu nog iets verzinnen met tandwielen of v-snaar om het toerental te reduceren.

Vanavond nog een tandwiel overbrenging geregeld met gear ratio 4, uit het blok van een oude yamaha fs1 bromfiets.
Heb op perslucht proefgedraait, toerenteller heb ik nog niet, dus toeren van deze turbine onbekent.
Morgen ga ik een onderstel maken waarop ook een asynchrone motor is bevestigd.
Zo heb ik straks 2 wkk opstellingen, 1 met vaanmotor en 1 met turbine.
Deze turbine loopt niet vast bij 120 graden zoals een vaanmotor en ook niet bij 200-300-400 graden
De zwakke schakel bij deze opstelling is de tandwieloverbrenging, maar hier is wel een oplossing voor.
Stel het werkt goed, dan is de veldslag deels aantrekkelijker geworden.

Als ik de groene asynchrone motor als gen neem met een nominaal toerental van 3000 met daarop een tandwieloverbrenging van 1 : 4
Dan gaat de turbine al 12000 toeren draaien.

Dan is kijken wat de netinverter te melden heeft.
Gewoon is kijken wat het verschil is tussen deze turbine en een vaanmotor.
Als deze turbine boven de 180 watt gaat leveren, dan is er al meer resultaat geboekt als met een vaanmotor.
Wie weet kan deze tussentijdse test wel een positieve bijdrage leveren aan de verdere ontwikkeling van de wkk.

Momenteel is er geen aardlekschakelaar op de wkk installatie aanwezig.
Als de gen stroom draait en er zou iets misgaan in het electrische circuit, dan kan kunnen via cv water binnen in huis de leidingen onder stroom
komen te staan. Is het verstandig om voor de wkk een aparte aardlek schakelaar te voorzien?

Op bijgaande foto is te zien het basisprincipe van een de laval turbine.
3 straalbuizen die tegen een schoepenrad gericht staan en de stoom op de schoepen blazen.
Daarna een foto van een stoom condensor.

De opstelling die ik gemaakt heb is het eigenlijk een stoomturbine met integrale condensor, twee in één.
Het principe van 3 straalbuizen is inherent als een de laval turbine, behalve het rotor blad, deze is anders.
Een laval turbine blad is open, het turbineblad bij deze rotor is bewust dicht gemaakt, zodat je een emmer creëerd waar geen energie
doorheen kan stromen en het ook geen ventilator werking krijgt in de turbine zelf. De turbine rotor lijkt in dit geval meer
op de rotor van een watermolen. Laten we hopen dat het geen watermolen wordt.

Net nieuw dus even proberen.

Als elektrotechniker kan ik zeggen dat na een drie fasige gelijkrichting geen afvlakking meer nodig is omdat de fasen niet 180 maar 120 gr verschoven zijn en de rimpel klein blijft.

Als je de motor/gen die er nu op zit degene is met 2880 toeren en 380/660 volt op het plaatje dan zal de gelijk gerichte spanning bij volledig op spanning zijn 380x1,41=537 volt zijn in driehoek geschakelt, in ster geschakelt wordt dat 660x1,414=933 volt, dit omdat de piekspanning 1,414 keer hoger is dan de nominale spanning.

De spanning zal bij het opvoeren van het toerental tot 3000 rpm stijgen naar deze waardes en de frequentie wordt dan 50hz.

Als ik het vermogen van de inverter bij de proef zie heb ik het gevoel dat de enige belasting die er nu achter hangt de twee pompjes zijn, als je niet meer belasting vraagt zal hij ook niet meer omzetten.

@Wck,

Welkom op het forum en bedankt voor je eerste bijdrage aan het wkk systeem.

Als elektrotechniker kan ik zeggen dat na een drie fasige gelijkrichting geen afvlakking meer nodig is omdat de fasen niet 180 maar 120 gr verschoven zijn en de rimpel klein blijft.

De kleinste rimpel moet ik weghalen door een condensator te plaatsen, het is er nog niet van gekomen, maar deze afvlakcondensator moet ik nog
fotograferen en posten ter goedkeuring.
Mijn ervaring met een een afvlakcondensator is dat die in de buurt staat van de voeding van een microchip over de plus en de min.
Je spreekt dan over een stuurspanning van 5 volt.

Als je de motor/gen die er nu op zit degene is met 2880 toeren en 380/660 volt op het plaatje dan zal de gelijk gerichte spanning bij volledig op spanning zijn 380x1,41=537 volt zijn in driehoek geschakelt, in ster geschakelt wordt dat 660x1,414=933 volt, dit omdat de piekspanning 1,414 keer hoger is dan de nominale spanning.

Hier ben ik al eerder voor gewaarschuwd. De asynchrone motor aansluiting heb ik al eerder gepost met een foto.
De komende testen zal ik de stroom goed in de gaten houden, e.v.t. doe ik een tussentijdse proef met nominaal toerental op aggregaat, die heb ik nog staan, uiteraard zonder netinverter.

Als ik het vermogen van de inverter bij de proef zie heb ik het gevoel dat de enige belasting die er nu achter hangt de twee pompjes zijn, als je niet meer belasting vraagt zal hij ook niet meer omzetten.

De pompjes zijn niet als belasting te beschouwen momenteel. Tijdens proefopstelling draait de gehele besturingstechniek / pompjes etc. van deze wkk op het net.
Wat je op de inverter ziet is alleen de netto opbrengst van de gen set.
Het kan autonoom draaien, maar tijdens proefopstellingen kan ik mij geen riscico veroorloven, vandaar deze werkwijze.

Downscaling van een stoomturbine is wel heel vreemd.

Stel je hebt bij een stoomturbine van 1 Megawatt = 10 tot de 6e Watt, 1.000.000 Watt bij een scale van 100%, ware grootte.
Nu pak ik alleen de uitgaande rotordiameter, de meest grootte van de grote stoomturbine als scale factor, die is bijvoorbeeld 3 meter doorsnee, 3000mm.

Ik wil 1000 watt aan energie uit een (kleine) stoomturbine halen, dat is 1000x minder als in de grote stoomturbine.
Dat is omgerekend 3000/1000 = 3mm rotordiameter.

Als een apparaat met hoog rendement zo klein dient te zijn, waarom is het er dan niet?

Het meest geschikte apparataat voor kleine vermogens is een straalbuis.
De turbine die ik heb gebouwd heeft een vernauwing in de straalbuis om de stoom naar supersonische snelheid te krijgen, de uitloop is over meerdere
schoepen verdeelt. Het kost wel rendement, maar een mulitstage op 3mm schaal bouwen, dat kan bijna niet waar zijn.
Of is het wel iets om over na te denken?

Dat is snel verklaard, de SM van de stoom veranderd niet in diezelfde ratio.


Groet, Cp

Sorry hoor als ik wat verhaspel …

het maakt niet uit, of een elektromotor nu 2, 4, of 8 polen heeft, 1 kW vermogen blijft toch echt 1 kW vermogen

fin

Als ik de groene asynchrone motor als gen neem met een nominaal toerental van 3000 met daarop een tandwieloverbrenging van 1 : 4
Dan gaat de turbine al 12000 toeren draaien.

Nu lees ik weer die gekke aanname die geen rekening houd met

Zoals ik al zei “ vermogen is…Druk verschil X oppervlakte X aantalkeer per seconde (toerental).”

Waarom zou die generator op 3000 rpm gaan draaien .. en waarom gaat die turbine op 12000 rpm
draaien .. praten die dingen met elkaar of zo ..(dat wij mensen tegen die dingen praten is voor sommige normaal
De regel “vermogen is…Druk verschil X oppervlakte X aantalkeer per seconde (toerental)”zoek maar op internet

Als je de vaan met een echte turbo vergelijkt ..lijkt het oppervlakte ongeveer het zelfde 2Cm2 alleen het toerental is 10.000 /300 33 keer minder …

En die zoek echt ruzie ..

Dat is niet zo’n kunst, er al bij stilgestaan dat dit ook meer brandstof kost? En bij een 1-traps opstelling ben ik al 80% warmte ‘nutteloos’ kwijt!

Wie zegt dat die 1 trap maar 12% oplevert ..dit is het maximum.. zal nu waarschijnlijk maar rond de 4% (toerental is te laag) aan echt geleverde energie geven…. Zoals je zelf al zei ..100 graden naar 20 graden maar hoeveel as vermogen.

Volgens mij verplaats je met 300 toeren alleen stoom ..bij 3000 toeren laat je ebthafantasie tabellen werken

Dus terug naar de eerste trap
120 graden in .. en welke temperatuur komt er uit (zonder condensor eens meten ??) dat is pas omgezette energie. En check die je ebthafantasie tabellen.

En niet de 20 graden die het uiteindelijk word.( rest energie word in de condensor vernietigt )

@ michel .. die condensor bij de nieuwe turbo moet je gigantisch groot maken.
@wck de omvormer die achter de generator zit is voor normaal gebruik van zonnepanelen.
Daar zit een Maximum Power Point zoek mechanisme in de software die aardig uit het lood geslagen kan worden door een rimpel .

@michel .. afvlak condensator .. zoek er een uit een oude computer voeding die zijn meestal 450V.

Ik zie net de post van michel met down scalen.
Oa lager verliezen scale je niet down..worden eigenlijk alleen maar groter tov het uitgangs vermogen.
En het vermogen wat er uit kan komen word nog steeds berekend meer drukverschil en oppervlakte Dit geeft een draai moment in Nm .. maal toeren tal is vermogen.
Nu 10 keer kleiner in diameter .. is 10x minder oppervlakte en 10 x minder draaimoment(dichter op de as) dus geeft 10x10 =100 keer minder vermogen door hem 10x kleiner te maken.(als ik het goed heb)

@CP,

Waarom denk ik aan cohesie en adhesie tijdens downscaling van een stoomturbine en jij aan soortelijke massa?

Bij een 1000 watt , 3mm turbine zal ook de massatraagheid van de stoom een grote rol spelen.
Het zou wel mooi zijn als over 1 meter 3mm buis de warmte omgezet is in effectieve arbeid... en de temperatuursval maximaal is, anders klopt er ergens iets niet.

Voor mij is massatraagheid van het medium op die kleine schaal te zien als het tastbare "knatterboot" principe.
Wat dat aangaat, is de green turbine net als de bijbel, je moet er in geloven, maar of het waar is?.....
Volgens Xr is het een beste man, volgens mij wordt hij er jarenlang belachelijk om gemaakt. Een gouden koe beloven, een afgod creëren is het slechtste wat je kunt doen, tot het tegendeel is bewezen.

Daar was tijdens de proefopstelling van mij ook binnen 1 meter buis de energie opgelost in het omringende water. (pulse jet energie drijvend op de massatraagheid en het natuurkundige voordeel van de faseovergangen)
Ingaande stoomtemperatuur was 0.5 bar bij 400 graden. Ik heb nog wel foto's van deze testopstelling.

@Xr32bit,

@ michel .. die condensor bij de nieuwe turbo moet je gigantisch groot maken.

Het is 2 in 1.
Het is geen turbo.
Het is veel beter dan een turbo!!!
Een turbo kun je op elke hoek van de straat uit een auto sleutelen, dit niet.
Vandaar ook het wwr.

Eigenlijk ook weer iets wat tegen de regels ingaat.
Nu kan ik geen temperatuursval meer meten over de turbine.
Maar wel de weg gegeven temperatuur.
Deze condensor komt uit een valiant ketel en is minimaal 25Kw.
Beter kun je niet krijgen....voor 15 euro.

@michel .. afvlak condensator .. zoek er een uit een oude computer voeding die zijn meestal 450V.

Morgen even een foto maken en anders zaterdag, ik heb ze.

Ik zie net de post van michel met down scalen.

Klopt.

En het vermogen wat er uit kan komen word nog steeds berekend meer drukverschil en oppervlakte

Klopt niet.
Drukverschil en oppervlakte heb ik het niet over bij downscaling.
Ik heb het over een beginformaat en een geschaald formaat (scale) naar 1000x kleiner.

Dit geeft een draai moment in Nm .. maal toeren tal is vermogen.

Dat is de bedoeling van een warmtekrachtkoppeling.

Nu 10 keer kleiner in diameter .. is 10x minder oppervlakte en 10 x minder draaimoment(dichter op de as) dus geeft 10x10 =100 keer minder vermogen door hem 10x kleiner te maken.(als ik het goed heb)

Het is geen 10 maar 1000x kleiner in diameter. 1000x kleiner in alles.

Druk = Kracht x Oppervlakte. P=FxA
P= ingangsdruk stoom
A= rotordiameter zonder Phi

1 = .. x 3000 (grote turbine)
1= ... x 3 (1000x kleiner geschaalde turbine)

Klopt toch precies, schaal 1 op 1000.

[youtube]loWXMtjUZWM&feature=related[/youtube]
Ha best moelijk om de songtekst gelijk op te schrijven.

i gotta thake a little time
a little time to thake things over
i better read between the lines
And This mountain i was climbe
Face it again

Do it again :