Pagina 5 van 8

Re: Leemtechnologie; voor bouw van o.a. de Rocket 177

Geplaatst: 16 jan 2013, 15:44
door hotglass
Ik denk dat je met kippengaas inderdaad wel de kans loopt dat de leem los komt van de metaaldraad, maar door de wapening
blijft alles wel meer "samenhang" houden. Alles valt en staat natuurlijk weer met de temperatuur die de platen gaan krijgen.
Zou het mogelijk zijn om een stalen profiel voor de buitenkant van zo'n plaat te maken, daar je gaas in te spannen.
Omslachtig maar verplaatsbaar en mogelijk dan ook al weer net zo duur als platen uit vuurbeton. :?

Groet,

Ed

Re: Leemtechnologie; voor bouw van o.a. de Rocket 177

Geplaatst: 16 jan 2013, 21:29
door ritsaert snijder
Ed,
Het gaat om een bell voor een rocket 177. Rond de riser hebben we dan 700-900 graden. Je moet ook een dagje kunnen doorstoken. Dat deel wil ik nu uitproberen met chamotte met steengaas en een buitenkant van leem met dubbel jute in de buitenkant. De rest met leem - steengaas en jute.

Maar eerst wat steengaas bestellen.
RS

Re: Leemtechnologie; voor bouw van o.a. de Rocket 177

Geplaatst: 18 jan 2013, 20:16
door Pietje
ritsaert snijder schreef:Definitievoorstel;
Bouwleem is een mengsel van silt, klei en zand.
Goed verhaal. Het enige waar ik over val is het woord "klei", want daar bestaan ook veel interpretaties van. Laten we "klei" vervangen door "lutum" (de plaatvormige, electrostatisch klevende deeltjes).

Het klopt hoor, dat het woord klei veel gebruikt wordt voor de allerkleinste deeltjes, maar hier wordt meestal gewoon lutum mee bedoeld. (bijvoorbeeld "klei/humus-complex", dat eigenlijk lutum-humuscomlex zou moeten heten (http://www.greencare-concept.nl/nl/advi ... uffer.html) en dat maakt het er allemaal niet duidelijker op :D

Re: Leemtechnologie; voor bouw van o.a. de Rocket 177

Geplaatst: 19 jan 2013, 08:59
door ritsaert snijder
Oke lutum is prima, maar is dat hetzelfde als klei dat aan jouw definities (omvang deeltjes) voldoet?

Re: Leemtechnologie; voor bouw van o.a. de Rocket 177

Geplaatst: 19 jan 2013, 20:39
door Pietje
ritsaert snijder schreef:Oke lutum is prima, maar is dat hetzelfde als klei dat aan jouw definities (omvang deeltjes) voldoet?
Nee, klei is een mengsel van zand, silt en lutum, waarbij het lutumgehalte meer dan 25% moet zijn. En bij zware klei zelfs meer dan 50%, en daar kan je prima mee lemen, waarmee het meteen leem geworden is. :? :lol:

Re: Leemtechnologie; voor bouw van o.a. de Rocket 177

Geplaatst: 19 jan 2013, 21:13
door 12much
waarmee het meteen leem geworden is. :? :lol:
Ik mag jou wel... :lol: :lol:

Re: Leemtechnologie; voor bouw van o.a. de Rocket 177

Geplaatst: 19 jan 2013, 23:40
door ritsaert snijder
ik ook....maar er zit wel een gat in de definitie..... :D

Gat weer dichten:
Bouwleem is dus een mengsel van:
Lutum (<2µm) (bestanddeel van klei)
Silt (2 tot 63µm) ·
Zand (63µm tot 2mm).

In het veld te testen met de worst proef. Thuis met zand op smaak gemaakt aan de hand van de krimpproef. Royaal met jus..water, weekje in de mixer en smeren maar.

Ik zou graag een test doen met het laten rotten....maar het weer is spelbreker.
Ritsaert

Re: Leemtechnologie; voor bouw van o.a. de Rocket 177

Geplaatst: 20 jan 2013, 11:59
door Pietje
Helemaal goed, Rits!

Re: Wie bouwt mee? Rocket (177) uitvoeringen

Geplaatst: 25 jan 2013, 20:53
door Krelis
Gandalf schreef:Om het nog wat ingewikkelder te maken.
In België wordt meestal onder de term 'leem' een klei-zand mengsel bedoeld.
Het woord "silt" is erg ongebruikelijk. http://nl.wikipedia.org/wiki/Silt
Wellicht heeft dit ook te maken met het leem zoals dat in België van nature voorkomt.

In de streek van Haspengouw, waar Casacalida ook aktief is, komt het leem meestal zo goed als kant en klaar uit de ondergrond (met de juiste klei-zandverhouding).
Een vrachtwagen leem kost daar dan ook slechts de vergoeding van het vervoer.

G
Verwerkten tijdens workshop ook hennep en zand als (extra) toevoeging.
http://www.hetleemniscaat.be/nl/over-ons Mathias Lootvoet weet er ook wel e.e.a. vanaf.

Re: Leemtechnologie; voor bouw van o.a. de Rocket 177

Geplaatst: 16 feb 2013, 20:24
door Anne2
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1323842

Op 21 minuten. Ik dacht dat leem niet op een kachel kon, dat dat gaat barsten. Mooie kachel ook.

Re: Leemtechnologie; voor bouw van o.a. de Rocket 177

Geplaatst: 16 feb 2013, 21:02
door 12much
Op het scheidingsvlak tussen het koelere en hete gedeelte zal het ook gaan barsten. Dit voorbeeld weegt 3000 kg en zal waarschijnlijk door de interne constructie aan de buitenzijde niet te heet worden voor de leem. Waar de constructeur van een standaard tegelkachel die je achteraf van leem wilt voorzien, dilatatie-voegen heeft aangebracht, of vuurvilt tussen twee delen, moet je ook een naad aanbrengen in het leem. Een experimentele kachel zal zich zelf bewijzen door barsten aan te brengen waar het nodig is. Deze kun je later hervormen door op deze plaatsen een rechte of speelse naad aan te brengen, in de vorm van verhogingen/verlagingen tov de verschillende vlakken, ontstaat een relief die lijkt alsof het de bedoeling is geweest, etc.

Wat dacht je van deze?

Afbeelding

of deze:

Afbeelding

dat zijn aangebrachte patronen op beton!! De rotsen en vormen zijn hol voor de duidelijkheid:-)

Re: Leemtechnologie; voor bouw van o.a. de Rocket 177

Geplaatst: 18 feb 2013, 00:28
door hotglass
Anne2 schreef:http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1323842

Ik dacht dat leem niet op een kachel kon, dat dat gaat barsten. Mooie kachel ook.
Ja, een mooie kachel, maar wat een infantiel programma zeg! Het kleuterschool niveau nog niet te boven, brrrr

Ik heb een aantal keren met succes een vermiculiet/klei mengsel aangebracht tussen de hete delen, riser of bell en de buitenkant van leem. Een hoog percentage vermiculiet houd het mengsel sponsachtig en geeft daarmee bewegingsruimte aan de onderliggende hete delen. De koelere leem aan de buitenkant komt dan (met wapening van steengaas) niet onder druk te staan..

groet,

Ed

Re: Leemtechnologie; voor bouw van o.a. de Rocket 177

Geplaatst: 20 feb 2013, 20:04
door 12much
Ik heb een aantal keren met succes een vermiculiet/klei mengsel aangebracht tussen de hete delen, riser of bell en de buitenkant van leem. Een hoog percentage vermiculiet houd het mengsel sponsachtig en geeft daarmee bewegingsruimte aan de onderliggende hete delen.
Interessante opmerking. Ik had die van mij van beton gemaakt. Al het zand en grind vervangen door vermiculiet. Dat is achteraf niet flexibel genoeg gebleken om spanningsscheuren op te vangen. Is het kleimengsel drukvast genoeg als je het niet afbakt? Bij mij vielen proefstukken namelijk na een tijdje spontaan uit elkaar.

Wat voor mengverhouding gebruik je dan als ik vragen mag?

Re: Leemtechnologie; voor bouw van o.a. de Rocket 177

Geplaatst: 21 feb 2013, 01:26
door hotglass
Dat zo'n tussenlaag uit elkaar valt maakt toch niets uit?
Het zit opgesloten tussen twee lagen die elkaar niet zo goed verdragen.
Spanning zogezegd! De tussenlaag vangt alleen maar de onderlinge beweging op.
Zie het maar als de materialisatie van een moderator :fff

Met cement of kalk gaat het overigens ook goed.
De onderste tabel geeft een mooi beeld van de gebruiksverhoudingen.

http://www.pullrhenen.nl/thermisch/nl/v ... ortel.html

Bij 1:12 vermiculiet /cement is het ongelofelijk zacht spul.
Bij 1: 6 vermiculiet/ kleipoeder bakt de kleipoeder daar waar het erg heet wordt en droogt het alleen maar
waar de temperatuur niet zo hoog wordt. Maar het blijft naar mijn ervaring zacht genoeg om uitzetting op te vangen.

groet,

Ed

Re: Leemtechnologie; voor bouw van o.a. de Rocket 177

Geplaatst: 21 feb 2013, 01:30
door deleted
Met kalk moet je wel oppassen in gedeeltes die goed warm worden. Anders loop je het risico ongewild 'ongebluste kalk' te branden. En dat is dan weer enorm reactief bij de minste blootstelling aan water ...

G