Ecologieforum

Hierbij nog de opstelling foto´s van vanavond.
Een geslaagde avond of deelmissie.
2 stappen vooruit gedaan vanavond.

Deze buis wordt zo heet dat menig hout vergasser het niet bij kan fietsen, hihi.
Hoe kom ik eigenlijk aan de naam tunneloven?

Als je een paar wielen onder de buis maakt, dan kun je veel plezier beleven.
Ik ben benieuwd hoe hard zoiets kan gaan? Het systeem met de in en uitlaat kleppen van de youtube film erop en gaan met die rocket. Van de winter op het ijs zou dat wel heel leuk zijn.

Dan bouw ik er nog eentje voor op het ijs van een paar oude oliedrums.... Dan verkoop ik tijdens de rit warme punch, hihi. Op de aanhanger erachter een oude piano dan kunnen de mensen op de schaats genieten van wat klassieke muziek. Dan ben je een rijdende atractie.

Vanavond bakstenen bij de wisselaar gestapeld om de rookgassen geforceerder langs de wisselaar te laten trekken.
Bij deze opstelling merk ik geen verschil in vermogen output op de wisselaar, ook het verbrandingsproces is
hetzelfde als zonder de bakstenen.

Het lijkt erop of dat het maximale vermogen uit de wisselaar wordt gehaald al zonder het bijplaatsen van de bakstenen.
Raar dat een aluminium wisselaar dit vuurzijdige avontuur overleeft, zonder te gaan koken. Petje af voor Valiant.
Maar ja, bij gasketels gaat het blauwe vuur er ook langsheen, dus wat dat betreft is het niet eens bijzonder.

Wederom wordt de vuurkamer superheet. De bakstenen zijn roodgloeiend, de uitlaat van de kachel is van metaal
en gloeid op als licht zoals het hoort bij een rocket.

Ondertussen een paar dagen gestookt met de kachel, inclusief mengventiel.
Het gaat goed, en er zijn geen complicaties. Het enigste is dat het thermisch rendement omhoog moet, daarom denk ik toch zelf een wisselaar te bouwen.

Vanavond een begin gemaakt aan de nieuwe wisselaar, een vlampijp wisselaar met een
diameter van 400mm, lengte 1000mm.

Er komen 19 buizen in van 49x4mm, lengte 1000mm.
De uitgang van de tunneloven is 150mm, de vlampijpen hebben totaal 30% meer doorstroom capaciteit, ik denk dat dit goed is. Ook verwacht ik geen bypass nodig te hebben met de opstart.

Deze wisselaar komt horizontaal te liggen boven op de tunneloven en lijkt op de wisselaar van een stoomlocomotief. De eerste test wordt cv zijdig met cv pomp, mengventiel en gesloten systeem configuratie.

Ondertussen heb ik een stoomcilinder binnen gekregen, oude hydrauliek cilinder met een boring
van ca 80mm. Hier heb ik in de toekomst ook nog plannen mee.

Eerst het thermisch rendement van de kachel maar is tot het maximum opschaven.
Dan is daarna het omschakelen naar stoom cyclus ook veel eenvoudiger en qua bewezen vermogen ook beter onderbouwt.

Vanavond verder gegaan met de vlampijp wisselaar.

Bovenop is een stoomcilinder te zien met kleppen.

Dat kun je met recht een warmtewisselaar noemen!
Ik snap alleen niet hoe je dit model met je liggende kachel gaat combineren. Heb je geen schema / schetsje?

Groet,
Holtere

Holtere,

Dat kun je met recht een warmtewisselaar noemen!

Thanks, en ook bedankt aan de sponsors voor een gedeelte van het materiaal.
http://www.woltmanbv.com
http://www.wijnja-bouw.nl
De wisselaar krijgt ook een stoomdom en extra appandage´s voor stoombedrijf.
Wat het vermogen is van deze wisselaar in pk´s kan ik wel uitrekenen, maar ik ga
in aanvang op mijn gevoel af.

Momenteel zie ik 3 delen, de verbrandingskamer, de wisselaar en het aandrijfgedeelte.
De verbrandingskamer is perfect, de wisselaar en het aandrijfgedeelte zijn nu aan de beurt om goed te krijgen. Ik heb er alle vertrouwen in, het is een combinatie van veel testen en blijven proberen totdat iets lukt.

Ik snap alleen niet hoe je dit model met je liggende kachel gaat combineren. Heb je geen schema / schetsje?

Hierbij een voorbeeld plaatje, maar dan anders.

De wisselaar komt horizontaal te liggen, de tunneloven ook.
De wisselaar ligt recht boven de tunneloven. Je krijgt 2 buizen boven elkaar te zien strakjes.

De stookruimte op het plaatje is voor kolen, een kistvormige verbrandingsbak, bij mij is dat de tunneloven die superheet wordt en heel erg goed werkt. Daarachter/boven zit de vlampijp wisselaar in aanbouw van de vorige foto.

Het aandrijfgedeelte, daar ben ik nog niet over uit.
Ik ben aan het piekeren over turbine aandrijving of een zuiger aangedreven machine.

De wereld lijkt massaal voor de turbine aangedreven machines te kiezen, ik zit met de opstart van de machine, bij een turbine motor heb je geen opstart problemen, bij een zuigermotor wel, de timing speelt een rol bij laten draaien van de krukas vanuit 0 stand.

Ik dacht al dat de duvel je op de hielen zat om die houtkachel zo hard te laten branden. Als je jou verdere plannen beschouwt wordt het wel duidelijk waarom of dat dat nodig is!
Mooi project!
Dat de wisselaar eigenlijk op de kachel kwam te liggen was me wel duidelijk. Ik vroeg me alleen af of je het water door die 5 cm pijpen wilde laten lopen of de hete lucht. Ik neem aan het laatste en dat het hele vat met water gevuld wordt. Duidelijk zover.
In de Volvo-Penta dieseltjes die ze in de watersport gebruiken zit ook zo'n soort wisselaar trouwens.

Groet,
Holtere

Dus...als ik het goed heb ben je iets van 100 jaar terug aan het uitvogelen?



Of blijf ik beter bij mijn SZ projectje?

Vanavond de stoomdom op de ketel gehecht en ook de aan en afvoer van de cv leiding erop gehecht.
Wat ik gelezen heb in de oude stoomboeken is dat bij stoombedrijf de bovenste rij vlampijpen niet mee mogen doen.
Dit komt omdat de ketel dan 80% vol zit met water en de bovenste rij vlampijpen dan oververhit kunnen raken doordat deze niet gekoeld worden door water.
Ze liggen boven de waterspiegel, ik maak een 3 kleine schoorsteenklepjes bij de bovenste 3 vlampijpen. In cv bedrijf kunnen deze klepjes gewoon open staan.
Bij stoombedrijf sluit je de klepjes af zodat de rook niet door de vlampijp kan.

De cv aan en afvoerleiding is net als bij een normale hout cv kachel, de warmtestroom gaat van de vuurbron af en van beneden naar boven.
Een tegenstroom wisselaar is meer iets voor vloeistof-vloeistof wisselaars.

Voor de grap heb ik een vaanmotor erbij gelegd en een 3 fase asynchroon motor met 3 condensatoren die e.v.t. kunnen gaan dienen als generator. Een permanent magneet generator ergens gratis krijgen zal niet meevallen.

Zou dit kunnen werken op een tunneloven?

Holtere,

Dat de wisselaar eigenlijk op de kachel kwam te liggen was me wel duidelijk. Ik vroeg me alleen af of je het water door die 5 cm pijpen wilde laten lopen of de hete lucht. Ik neem aan het laatste en dat het hele vat met water gevuld wordt. Duidelijk zover.

Ja, idd. een vlampijp wisselaar. De vlammen slaan in de buizen, het water zit eromheen.

John,

Dus...als ik het goed heb ben je iets van 100 jaar terug aan het uitvogelen?

Ja, klopt, reverse engineering. Ik moet toegeven het is moeilijker dan het lijkt om iets te bouwen wat goed en rendementsvol is en van zichzelf
weinig of geen electrische netstroom energie verbruikt.

michel schreef:Zou dit kunnen werken?

Absoluut, alhoewel ik geen idee van de specs van de motor of condensatoren heb.

Kan zijn dat je de eerste keer nog even wat remanent magnetisme in de rotor moet bewerkstelligen, maar das niet bijster spannend.

Een en ander valt nog in ster of driehoek te schakelen. Daar is al het een en ander over geschreven in de draad van Helmich.


Groet, Cp

Cp,

Absoluut, alhoewel ik geen idee van de specs van de motor of condensatoren heb.

Deze zal ik morgen of ovenmorgen posten.

remanent magnetisme in de rotor moet bewerkstelligen

Wat betekend remanent? is dit het draaiveld maken?

Een en ander valt nog in ster of driehoek te schakelen. Daar is al het een en ander over geschreven in de draad van Helmich.

De schakeling heb ik al is eerder op de netinverter gehad op een aggregaat met losse asynschrone motor en ook gestest een autodynamo.
Toen zat er ook nog een grote trafo tussen die van 12 volt 220 volt kon maken, hihi. Je moet dan bijna een oliegekoelde trafo hebben, en de
frequentie is heel belangrijk kwam ik wel achter, anders werkt een trafo niet. Toch is electra niet mijn sterkste kan al begrijp ik er de hoofdlijnen wel van.
Een cos 0.81 zegt mij niet echt alles.

Wat me opvalt aan deze nieuwe vaanmotor aangesloten op een compressor is dat ik probeer de opstart van een stoomketel te simuleren.
Het dode punt zoals met een zuigermotor is niet aanwezig.

Ik ga de electro motor en de vaanmotor koppelen en dan op de compressor laten draaien, ik kan dan gelijk zien of het werkt.
Dan sluit ik het geheel via een 3 fase diodebrug aan op de netinverter in huis, die mag 400 volt dc hebben.

Toch maar even naar de schuur gerend om te kijken wat de specs zijn.

De condensatoren zijn 124,2 Uf. -5+15%
De motor is van Siemens, maar verder staat er niets bij of op. Zo te zien wel een duurdere motor. Het toerental en het wattage weet ik niet.

De Vaanmotor zit rond de 2500 toeren met een max van 3000, deze 2 motoren kun je recht tegenover elkaar zetten zonder v-snaar. (zonder overbrenging)
Die gok kun je wel nemen denk ik, je ziet het wel aan de frequentie van de asynchrone motor of dat ie het goed doet toch als het draaiveld
ingeschakeld is m.b.v. de condensatoren toch?

Remanentie, Zelfbekrachting

Iedere elektriciteitsgenerator heeft gelijkstroom als bekrachtigingsstroom voor de elektromagneet nodig om te kunnen werken. Als de machine stilstaat is er geen bekrachtigingsstroom. De machine produceert die zelf uitgaande van het remanent of achterblijvend magnetisme. De elektromagneet is nog een klein beetje magnetisch en dit magnetisch veld is voldoende om een zwakke stroom te produceren welke dan toegevoegd wordt aan de elektromagneet. Daardoor wordt die alsmaar sterker tot aan de verzadiging.

Michel, ga je net zoiets bouwen als Talbott bg-50?
Gr Joep

@Joep,

Michel, ga je net zoiets bouwen als Talbott bg-50?

Bedankt voor de link, heb vol bewondering ook de video bekeken. Het lijkt ook wel op een tunneloven.
Dit zijn al grote installaties vanaf 50Kw en wie weet wat zoiets mag kosten?

Wat ik momenteel aan het bouwen weet ik eigenlijk niet, het lijkt wel op een combinatie machine. Je kunt het volledig cv zijdig gebruiken maar ook
omschakelen naar stoombedrijf.

Op de foto is te zien de een verticale buis, dit wordt een condensor, type buizenwisselaar. Omdat hij verticaal staat kan hij gelijk, ofwel beter dienst doen als
voedingswatertank. De aggregatietoestand condenseren staat los van het daarintegen verdampend oppervlak van water (oppervlakte waterspiegel) om stoom te maken. (De condensor is een warmte wisselaar die via het condenseren van stoom tot water aan de andere zijde van de wisselaar de cv van het huis kan opwarmen, een condensor staat warmte af aan de woning).
Deze condensor wil ik via het zelfde mengventiel als het cv mengventiel laten lopen om het voedingswater niet te ver terug te koelen, leek mij wel een slim idee.
Je regelt dan via het mengventiel 60-90 graden de mate van onderdruk en voedingswater temperatuur in de condensor.

De kleine motor is een ketel voedingspomp, jammer dat hij electrisch is. Maar het is een zuiger aangedreven pomp, bedankt nog Wouter Annes, voor deze pomp.

Hee Mich,

Klinkt het erg gek als ik zeg dat het een beetje op een stoomlokomotief begint te lijken

Het ziet er weer prachtig uit! Suc6

Brit