Page 32 of 84

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Posted: 10 Jul 2014, 10:41
by m.bouwer
Gaat het niet een te groot en duur circus worden om een 15 meter mast mobiel te maken?
Of wil je beginnen met een minder hoge mast?

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Posted: 10 Jul 2014, 11:48
by kockie
Ik heb een mast van 15 meter
http://www.kockie.nl/wlnl/plaatjes/mobiele_antenne.jpg
(klikbaar)
De wielen (as) zitten eronder met het welbekende balentouw....

Om eerlijk te zijn lijkt het mij ook niks.... 15 meter op wielen. Dan heb je wel een stuk of 10 ibc's gevuld met water nodig om het ding te laten staan.

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Posted: 10 Jul 2014, 14:19
by m.bouwer
General Electric komt nu met de Space Frame Tower

http://theenergycollective.com/hermantr ... wind-power

Kleinschalig en in die stijl zijn er veel mogelijkheden met jouw 15 meter vakwerkmast.
Ook zonder een grote kluit beton in de grond.

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Posted: 11 Jul 2014, 08:36
by midwoud1
Kockie.

15 meter mast .
Het lijkt op een ex antenne mast van het merk Rohn.
Ik zou hem als vrijstaande mast niet te sterk belasten.
Op Fieldlines is een topic over Rohn masten.
Uitvoeren als kantelmast lijkt goed . Boven in een mast werken valt heel erg tegen.
Met een paar tuidraden onder een hoek van 30 graden gaat het goed werken met een 3 meter molen.
En kan je volstaan met een licht gewicht fundatie.
Het ontwerp kantelmast met tuidraden heb ik al jaren in gebruik .
Werkt erg best , Molen neer en op in een half uur.

Groeten - Frans -

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Posted: 11 Jul 2014, 10:36
by kockie
Het is een oude lichtmast van het voetbalveld in een naburig dorp. Ooit voor 25 euro gekocht, door 2 elftallen op de wagen getild :) Volgens mij is het allemaal dikwandig staal.

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Posted: 11 Jul 2014, 17:06
by m.bouwer
Omdat meerdere zelfbouwers met vakwerkmasten bezig zijn en om mogelijkheden te bekijken hebben we de 15 meter mast schaal 1 : 10 gemaakt.
De bedoeling is: het maken van een uitvoering die geschikt is voor een 3 m molen.
Opzichzelfstaand en kantelbaar.

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Posted: 11 Jul 2014, 19:01
by benthuis
Masten zijn te kust en te keur te vinden op internet. Meestal nog beter op zendamateur pagina's dan Marktplaats.
Heb er afgelopen jaar 3 gekocht voor minder dan oudijzerprijs (versnijden en afvoeren is duurder dan naar stort brengen)
Als ik me niet vergis waren ze rond de 100 euro. Transport is wel een issue, maar daar is ook een mouw aan te passen.

Ik kan niet zoveel zeggen over t soort mast en de belastbaarheid. Ik zet ze in als tijdelijke mast op een H frame met stelcon platen erin. Nieuw H frame met stelcon platen kost je 3000 euro. Maar met gebruikte balken en oude platen moet dat voor veel minder kunnen.
In deze opstelling zijn ze meestal niet vergunnings-plichtig. Vooral als je hem presenteert als test. Wij hangen er dan vaak niet meer in dan een aantal dishes van 60cm. Een kracht/belastistings berekening kan mn collega makkelijk maken als gegevens van de mast bekend zijn.

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Posted: 11 Jul 2014, 23:19
by m.bouwer
model 1:10 van 15 meter mast + fundatie
Onderaan in de mast willen we de dwarsstaven wegsnijden en de randstaven uitbuigen

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Posted: 12 Jul 2014, 05:42
by Dutch John
Het is natuurlijk wel zo dat -voor de geringe hoogtes die ons toegestaan zijn- een vakwerkmast al snel overkill is. Ook al heb je de mast ter beschikking, voor de top heb je evengoed een slanke buis nodig om te voorkomen dat de wieken tegen de mast draaien. Fundatie vraagt meer aandacht. Een volgende keer neem ik daarom alleen een buis en bevestig een extra setje tuidraden. Dat vereenvoudigt de constructie aanzienlijk. Vergeet ook het schilderwerk niet. Ga maar eens roest krabben aan een vakwerkmast. Voor wat de verf kost en de mast aan oud ijzer opbrengt, heb je 12 meter gegalvaniseerde buis. Ken een adres waar gebruikt gegalvaniseerd 0,80 cent/kg kost (misschien tegenwoordig een euro?). Tuidraad is daar iets duurder, maar gaat ook per kg. Bevestigingsmaterialen zoals bouten en moeren, maar ook draadspanners 2 euro/kg.

Groet,
DJ

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Posted: 12 Jul 2014, 08:05
by midwoud1
De beste mast voor een 3 meter diam. molen.
Licht gewicht en duurzaam ,weinig schilderwerk.
Verzinkte buis 3" inch.
Kantelbaar dmv. hulpmast ( Ginpole ).
Zorg dat de scharnierpunten van mast en zij tuien in lijn liggen.
2 en 3 schijf touw en blok of Tirfor cable puller.
Set van 4 tuidraden 7 mm.
Zo weinig mogelijk lassen aan verzinkt materiaal .

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Posted: 12 Jul 2014, 10:26
by m.bouwer
Dutch John, Midwoud,

Meerdere zelfbouwers kennen en begrijpen jullie argumenten zeer goed, maar hebben toch redenen om te kiezen voor een vakwerkmast.
Met het schaalmodel wat we nu maken willen we zoeken naar een 15 meter uitvoering van een verplaatsbare vakwerk-kantelmast.
Ideeën welkom.

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Posted: 12 Jul 2014, 16:48
by m.bouwer
Fundatie deelbaar uitgevoerd om handmatig te kunnen verplaatsen.
Buitenom aan de ring willen we bakken hangen waarin de ballast opgetast kan worden.

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Posted: 13 Jul 2014, 12:04
by omweg
Ik heb voor mijn 3 meter piggot molen uiteindelijk voor een getuigde paal mast gekozen omdat ik voor het plaatsen van de molen een behoorlijk heftige discussie had met mijn buren. Mijn oorspronkelijke idee was een gsm mast (niet getuigd). Visueel valt een vakwerkmast veel meer op. De fundatie voor een niet getuigde mast is vele malen zwaarder. Dus uiteindelijk is de paalmast goedkoper. Het enige nadeel is de oppervlakte die door de tuidraden wordt ingenomen.
Als het stormt zwabbert een paal mast dit ziet er gevaarlijk uit een vakwerkmast zal stabieler zijn.
Ik vraag mij af of een lichtmast (kockie) sterk genoeg is om niet getuigd gebruik te worden. De winddruk op de top van de mast kan bij een 3 meter molen ruim 2000kg zijn.
Een getuigde mast met mobiele fundatie en mobiele tuigankers zou je toch in zijn geheel ook als mobiel kunnen beschouwen.
Tijdens een Chevailier workshop hebben we gebruik gemaakt van een kleine plaat met wat pennen tegen verschuiving als mast fundatie en voor de tuigankers hebben we toen ketting met paal en dwarspaal als grondanker gebruikt.

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Posted: 13 Jul 2014, 12:32
by m.bouwer
Omweg,
Het zou mooi zijn als je je molen iets groter kon maken om ook je buren van stroom te voorzien.

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Posted: 13 Jul 2014, 20:03
by m.bouwer
Door uitbuigen en versterken van de randstaven past de mast op de fundatie. We willen nu het kantelpunt maken.

Mocht iemand willen instappen en meebouwen ( bijv. aan de generator die op deze mast komt )
dan is daar materiaal en budget voor beschikbaar.
Groet Rinus
bouwer.m&planet.nl