Pagina 4 van 6

Geplaatst: 31 okt 2007, 21:02
door Brit
Hoi Exroom,

Wat deze kweker jou heeft verteld is in grote lijnen waar!

Wilg is inderdaad gevoelig voor rot en ziekten, maar als de grond nat of heel erg nat is, is er eigenlijk geen probleem. Op natte grienten staan voornamelijk wilgen!

Ik zal je ook wat bijspijkeren over 'Onze' Prunus serotina. :twisted:
Deze struikboom wordt ook wel Bospest genoemd. Dit komt doordat hij erg veel worteluitlopers maak die al snel in een groot gebied omhoog komen. Daarbij overgoeid hij andere heesters en hinderd hij de groei van andere bomen. Alleen door een slootje is het gebied waar hij woekerd te beperken en ook moet je de zaailingen die door de vogels worden verspreid niet meerderjarig laten worden, want dan vormen de wortels bij afsteken al telkens uitlopers.
Als je op deze zaken let en het niet laat versloffen is het geen probleem, hij valt gewoon onder de parasitaire import-planten zoals Waterpest. :evil:

Ook beuken is goed te drogen, weet ik uit mijn hoofd. Verder zal ik er nog ff het Houtvademekum op naslaan. Wordt vervolgd. 8)

Geplaatst: 31 okt 2007, 21:25
door exroom
dat hij onder de import/pest platen valt was mij bekend,
25 jaar geleden eens met een boswachter over de hilversumse heide gewandeld, en die vertelde toen al dat hij voor een groot gedeelte de heide verwoest heeft door zijn, enorme voorplantings drang.

ik had op internet ook een stuk gevonden over miscantus bamboo,
na de winter kan dat op een goed manier geoogst worden
met een behoorlijk lage vochtigheid (30-35 %)
het is wel belangrijk dat er vorst overheen gaat, anders droogt het slecht
voor de winter (oogsten) in november heeft geen zin dan nog vochtigheid van 50-60%

Geplaatst: 01 nov 2007, 16:23
door Brit
Die Miscanthus lijkt me nogal een rotzooi te geven. Kan ik ergens bekijken hoe het oogsten en stoken verloopt? :?

Geplaatst: 01 nov 2007, 16:46
door exroom
http://www.chem.uu.nl/nws/www/publica/97046sam.htm

http://www.gelderlander.nl/devallei/article1477543.ece

en nog een dan maar deze is echt intresant als je echt alles wilt weten:
http://biomassandbioenergy.nl/filesdwnl ... enberg.pdf

Miscanthus (olifantegras): Latijnse naam voor het Oosters prachtriet. Het is een bladverliezend siergras
dat 2,5 tot 3 meter hoog groeit. Het is in China, Japan en Korea een inheemse plant en is ook bijzonder
populair in Noord-Amerika. Produceert 15 tot 20 ton ds/hectare zonder bodembewerking en met
geringe bemesting.

Olifantengras kan niet gezaaid worden2, maar wordt aangeplant van midden mei tot begin
juni vaak uitgaande van speciale in-vitro gekweekte rhizoomstukken (10.000 per ha wegens
de vrij hoge sterfte het eerste jaar: 20-30%; Muys et al., 2002a). In de winter sterven de
bovengrondse delen af: er gebeurt translocatie van reservestoffen naar de ondergrondse
rhizomen (wortelstokken). Jaarlijks wordt in februari of maart geoogst als de bovengrondse
delen volledig uitgedroogd zijn (80% d.s.) en de bladerige gedeelten afgevallen zijn. Een
plantage wordt elke 10 jaar vernieuwd (Lettens et al., 2003). Onkruidbestrijding kan
mechanisch gebeuren en is alleen tijdens het eerste jaar nodig na het planten. Vanaf het
tweede jaar is de plant competitief genoeg om het onkruid te onderdrukken. Tot op heden
zijn er nog geen relevante ziektes gekend voor olifantengras.

De netto opbrengst houdt rekening met de energie die nodig is om de gewassen te kweken,
Suikerbieten hebben de hoogste opbrengst maar zijn minder geschikt voor productie van
energie, Populier en miscanthus bieden daarmee de grootste opbrengst met ca 190 GJ/ha/j,
Volgens (Novem, 1992) en (Vanhoof, 1995) kan men echter dank zij verdere ontwikkeling
een netto opbrengst van 250 tot 270 GJ/ha/j verwachten, Een conservatief standpunt van
200 GJ/ha/j wordt hier voorgesteld,

Geplaatst: 01 nov 2007, 19:35
door Brit
Hoi Exroom,

Dank voor deze informatie. Erg boeiend om te lezen dat er degelijk onderzoek naar alternatieven is. Ook zag ik Eucaliptus voorbij komen, wat mijn vermoeden dus bevestigd dat het ook een snelgroeier is :D

Nu ben ik alleen niet tegengekomen of het de zelfde Miscanthus is die wij ook als siergras aanplanten in de tuinen? Dit kan ik zien aan de Latijnse naam die op Miscathus volgt. Bijvoorbeeld Miscanthus sinensis :)

Ook was mijn vraag erop gericht om erachter te komen hoe Miscanthus na de oogst als brandstof wordt gebruikt, en dan in het bijzonder in huiselijke kringen :?:
Binden we het dan op bossen en gooien het in pakketjes van ongeveer 30 cm lang in de kachel? :roll:

Geplaatst: 01 nov 2007, 20:23
door exroom
haha

nee het is dezelfde de Miscanthus, die wij in de tuin hebben,
je weet wel die je bij de rand van je vijver zet, en een 20 tal jaar geleden, bij bijna iedereen die nog een beetje naief was het vijverfolie vernielde :cry:

Tot nu toe is het getest als versnipperd materiaal.

Het is mij niet bekend dat het echt getest is, als brandstof voor huishoudelijke kachels.

uit ervaring, kan ik je melden dat het erg snel en hevig brand.
(wij heben ook aardig wat miscanthus staan langs de vijver)

vorig jaar in februari na een aantal droge weken geoogst, en inderdaad als bundels in de kachel gedaan. (in totaal heb ik bij de vijver een 4 m2 staan) ik heb er een 2-3 avonden warmte van genoten.

Geplaatst: 01 nov 2007, 21:15
door Brit
Dus als ik goed tussen je regels doorlees is het niet echt geschikt als brandstof thuis, want je hebt een aardig oppervlak nodig om de winter door te komen. :shock:

Ook ben ik nog niet achter het juiste soort, maar ff kijken in mijn uitgebreidere boeken op kantoor.

Kwam trouwens nog een site tegen over hout stoken!
Welkom bij de scouting :lol:

Geplaatst: 01 nov 2007, 21:36
door exroom
hee brit wel al die pagina's lezen he staat er duidelijk in :lol:

Pagina -70-, Final_report_Hardenberg.pdf:
1 Beschrijving energiegewassen
In dit rapport worden de energiegewassen wilg (Salix viminalis) en Miscanthus (Miscanthus sinensus ‘Giganteus’)
behandeld. Deze gewassen worden hieronder nader beschreven.

in dat rapport van hardenberg.pdf staat echt alles over miscanthus

vanaf pag 70, staat zelfs hoe je het moet planten e.d. oogsten verwerken e.d.


en dat je veel oppervlakte nodig hebt is niet helemaal waar, je moet kijken naar hoeveel energie heb ik nodig!?

en dan als je dus zelfvoorzienend wilt zijn qua hout/brandtof voorziening
blijkt dat miscanthus tesamen met populieren een van de hoogste opbrensten naar voren brengt!

een voordeel van miscanthus, jaarlijkse oogst, die in de periode maart/april direct stookklaar is. en dat bied veel voordelen!::::
vochtpercentage is dan al tot een 15 % gedaald!

en wat te denken, aan het oogsten, miscanthus is toch een stuk gemakkelijker te oogsten dan een populier of boom :wink:

Populier en miscanthus bieden daarmee de grootste opbrengst met ca 190 GJ/ha/j, Volgens (Novem, 1992) en (Vanhoof, 1995) kan men echter dank zij verdere ontwikkeling
een netto opbrengst van 250 tot 270 GJ/ha/j verwachten, Een conservatief standpunt van
200 GJ/ha/j wordt hier voorgesteld

dit hardenberg rapport ook zeer intressant voor mensen die wilegn willen gaan kweken met als doen brandstof.
alles over de teelt, verzorging echt alles over de wilg ook te vinden in desbetreffend rapport.

bijv:
De oogstperiode van wilg begint in november, wanneer het blad gevallen is en de gewasgroei stilstaat, en gaat door tot
en met februari. Het tijdstip van oogsten is gedurende die periode afhankelijk van de weersomstandigheden (i.v.m.
berijdbaarheid). Het vochtgehalte tijdens de oogst bedraagt ca. 50%.

(kijk Brit, dat is waarom, er de laatste tijd zoveel aandacht uitgaat naar biobrandstoffen zoals graan, mais, bamboo, wij gebruiken het als energiedrager/brandstof in de derde wereld eten ze het (net zoals wij natuurlijk), en de drang voor ons als europeanen om over te stappen op deze biobrandstoffen zijn dus niet echt goed voor de ontwikkelingen in de derde wereld!), daar is de laatste weken gelukkig meer aandacht voor.

groet!!

Geplaatst: 01 nov 2007, 23:55
door Dutch John
Heb begin van de week bij een kweker een stengel van Miscanthus Giganteus afgeknipt. Lijkt een beetje op riet, met de holtes gevuld met een schuimachtige substantie. Het spul droogt ontzettend vlug. Na drie dagen in een verwarmde ruimte is het gortdroog en breekt het blad af. Diameter van de stengel van 12 mm aflopend naar 6mm. Zal het eens kort knippen en de vlam erin steken. Lijkt me prima spul voor een pelletbrander, want gehakseld is het vrij uniform, zeker als het blad en de pluim afvallen. Kan dus een geduchte concurrent worden. Als enige nadeel zie ik het volumeuze karakter. Dat maakt het voor de gemiddelde partikulier weer lastig.

Groet,
DJ

Geplaatst: 02 nov 2007, 00:11
door exroom
beste dj,

In belgie zijn er een tweetal, pellet leveranciers die miscanthus leveren tbv pellet kachels!!

via de mail heb ik contact opgenomen met een boer die midden dit jaar is overgestapt naar miscanthus, en die vertelde me dat, hij uitgebreid getest had.

het volumineuse karakter van dit soort tbv een "normale kachel" was hem zelf ook tegengevallen.

hij is gaan experimenteren geweest door pakketen van 40 cm lengte
breedt 20 cm hoog 40 cm te gaan "pletten" het volume werdt gereduceerd volgens hem tot 50%dit beviel hem erg goed! :idea:

is dit tevens niet een idee voor jouw houtvergassings project!, het grootste voordeel is dat in de in de periode ,maart - april kan oogsten zonder verder te drogen!!, dat vind ik een fantastich voordeel.

tevens miscanthus geen problemen met ziektes, verspreid zich zeer gecontroleert, (je buren of 100 km hebben er geen last van (verspreid zich door de wortels) eenvoudig te vermeerderen door scheuren/spliten wortels

en wil je ervan af, dan is dit ook niet zo'n probleem, de wortels van een wilg/populier zijn moeilijker te verwijderen :!:

En tevens is aan miscanthus gratis aantekomen! nee, ik ben eruit, ik ga dit jaar eens een 100 m2 hiervan aanplanten, en uitproberen.

Geplaatst: 02 nov 2007, 01:36
door Chicken Power
Een moderator wijzigde dit bericht:
Deze post is verwijderd wegens onwenst commentaar.

Geplaatst: 02 nov 2007, 20:19
door Brit
Hallo daar,
en wat te denken, aan het oogsten, miscanthus is toch een stuk gemakkelijker te oogsten dan een populier of boom
Maar met de kettingzaag spelen is zo leuk :D

Je hebt gelijk als het over zelfvoorzienend gaat, maar daar denk ik nog niet aan met mijn net geen 10 m2 balkon! Ik moet het aan de klant kunnen verkopen, en aangezien ik deze Miscanthus (ik kon hem wel, maar wist niet dat hij ook tot dit geslacht behoorde) foei-lelijk vind, zal ik hem niet met voldoende passie kunnen aanprijzen. :twisted:
Ga ik toch maar weer de boompjes onderzoeken

Stond er in dat onderzoek een lijst met bomen die de meeste droge stof per ha/j gaven, of vertelden ze alleen over de kampioenen. Dit zijn namelijk niet echt sierlijke gewassen. (daar zit het geheim, lelijke planten winnen :lol: )

Geplaatst: 03 nov 2007, 00:35
door exroom
en brit wat en hoe denk je over bamboe?

er zijn soorten heb ik vandaag begrepen van een man die adverteert (hobbybamboekwekerij) die heeft winterharde soorten met stam doorsnede van 7 cm en hoogte 5 - 10 meter.

hij heeft een paar plaatjes verstuurd en hij vertelde me dat als de grond goed geprepareerd was, dit soort vele malen sneller groeit dan miscantus.

ik vond het ook wel mooi., tevens is het eetbaar :lol: en volgens hem erg lekker. (ik heb zelf ook wel eesn bamboe scheuten gegeten en dat kan ik beamen) ook leuk verkoop argument, eetbaar, brandbaar en ziet er wel oosters uit.

en er is met bamboe erg veel te varieren.

nadeel is niet echt goedkoop

Geplaatst: 03 nov 2007, 09:54
door Brit
en brit wat en hoe denk je over bamboe?

er zijn soorten heb ik vandaag begrepen van een man die adverteert (hobbybamboekwekerij) die heeft winterharde soorten met stam doorsnede van 7 cm en hoogte 5 - 10 meter.
Hoi Exroom,

Bamboe wordt door veel mensen erg mooi gevonden (Alleen ik vind er natuurlijk weer geen reet aan :wink: ) en sommige soorten groeien erg snel, maar bamboe is bijna altijd hol vanbinnen. Zeker de grotere soorten zullen het houthok voornamelijk vullen met lucht :(
Overgens heb ik ze al gezien van meer dan 15 cm doorsnee en zijn er in azie soorten die zonder problemen de 30 cm overschrijden :shock:

Wel kun je er over nadenken om er natuurlijke buizen van te maken om bv. lucht door te voeren. Alleen voor de bochten moet dan wat worden verzonnen :roll:

Ik vraag me trouwens stiekem af of een combinatie van Misccanthus en bomen niet een nog hoger rendement per ha opleverd :?: Zeker op de langere termijn!

Geplaatst: 03 nov 2007, 10:14
door Dutch John
Heb de miscanthus kortgeknipt en verstookt. Brandt als een lier. Vergelijkbaar met dun en droog vuren aanmaakhout. Komt natuurlijk doordat het een zeer luchtige struktuur heeft. Volgens mij weegt het nog geen 100 kg/m3. En daardoor waarschijnlijk niets voor een Imbert vergasser. De flow door de oxidatie- en reduktiezone is dan zo snel, dat de stabiliteit van het proces te wankel wordt. Een pelletbrander is minder gevoelig, omdat oxidatie en reductie niet gescheiden zijn. Dus daar zie ik wel mogelijkheden.

Blijft echter het probleem van volume. Even doorrekenen: aardgas 33,5 MJ/m3; droog hout 19 MJ/kg (bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Calorische_waarde). Dus voor ieder kuub aardgas: 1,76 kg hout. Een aardgasverbruik van 1500 kuub per jaar kan vervangen worden door 2640 kg droog hout, mits de ketels een gelijk rendement hebben. Volgens mij zijn pelletketels niet condenserend, maar de geleerden mogen mij corrigeren. Ervanuitgaande dat miscanthus dezelfde (?) calorische waarde heeft als hout en 150 kg/m3 (?) weegt, dan is 17,6 kuub miscathus nodig. Da's een knappe silo...... Want het wordt in één keer geoogst......

Tsja, en het spul opbossen houdt handmatig oogsten en samenbinden in. Dat is toch wel veel werk. En het blijft tweemaal zo volumineus dan gewoon hout.

Groet,
John