Ecologieforum

x21r schreef:omdat de 220 naar 230v gehesen word in de loop van de jaren..word het moeilijk om % uit te rekenen en men normaal een lager spanning heeft..men zit verder weg van de trafo).

Volgens mijn bescheiden mening is dit proces al voltooid, ik heb althans in de laatste 8-9 jaar nergens op afgelegen plaatsen nog 380/220 gemeten.
Misschien is dit in het Westland wel nog aan de orde, in het Noorden, Oosten en Zuiden ben ik het in het openbare net nergens tegen gekomen.
Wel een enkele fase op het platteland, onnodig te noemen dat dit in de verbruikers aan die lijn te wijten was.

x21r schreef:Goed 270V die bij de omvormer vandaan gaat levert waarschijnlijk 260V in de woning.. dus binnen de grenzen(ja ja gewoon goed uitleggen lol).

Ben ik ook heel benieuwd naar, juist omdat ik nog geen meting heb kunnen doen aan de installatie zelf bij daglicht.
Ik zou graag bij de vervanging van de inverter aanwezig willen zijn om e.e.a. te meten in en om huis.

Dat fenomeen met een diodebrug is bekend, om exact te zijn, de theoretische spanning is 1.4142 hoger dan de ingangsspanning (wortel 2).
Met een afvlakcondensator wordt dit al redelijk zichtbaar.
Wij pasten een omgekeerde PFC toe door in een grote hal de condensatoren uit de armaturen te knippen, je hield de KwH meter voor de gek door de blindstroom. Ja ik weet het, dat mag niet. Er mag wel meer niet.

Een lagere voedingsspanning aanvragen werd als vrij kansloos aangemerkt door de mensen van enexis. Het zit binnen de norm, er zijn (nog) geen klachten, en er zijn maar een klein aantal aansluitingen op de openbare trafo. Ik meen maar drie.

Vooreerst even wachten op de levering, waarna ik hopelijk donderdag/vrijdag overdag een paar metingen mag doen.
Zal wel wat bij de koffie meenemen. Misschien helpt dat, want ik ben wel degelijk bloednieuwsgierig.
Ik zal tevens voor nood een rol 4mm2 meenemen om te de nulleider ruim te verdubbelen en te kijken of dit effect ressorteert.

nck schreef:Ik zal tevens voor nood een rol 4mm2 meenemen om te de nulleider ruim te verdubbelen en te kijken of dit effect ressorteert.

Yes een bypass ...
Doe die bypass van begin binnekomst naar "eind"omvormer(meet eerst verschil spanning

Dan moeten we eigenlijk ook eens een proberen of we kunnen dotteren..
(Met een las trafo alle "slechte" contacten door lassen)

Luitjes,

Tja.... en nog steeds niet opgelost.

Gisteren een toegezonden en door de fabriek vooringestelde omvormer er aangehangen en aangesloten.
Ging direct in storing; ook weer bij ca 1100 wat zonnestroom toevoer.

Heb nog even dieper in de displays gezocht en kon ergens "live" meekijken met de toevoer van stroom en de spanning aan AC zijde.
De lucht werd langzaam maar zeker steeds helderder, de toevoer nam langzamerhand toe maar ook de spanning aan AC kant. Deze was bij het inschakelen zo rond de 246 volt en liep langzaam ook op naar zelfs 253 volt!!. Op dat moment ging hij steeds in storing.

De leverancier was hier goed sjagerijnig van en wilde de hele zaak weer ophalen.
Dat gaat natuurlijk niet gebeuren. Het zal gaan draaien natuurlijk.
Nu maakt iemand van de fabriek een afspraak met mij. De leverancier wilde echter niet in contact gaan met Enexis "daar heb jij de contracten mee, ik niet".
Ook hier maar even contact mee opgenomen dus.(alhoewel ik blijf vinden dat dat zijn verantwoordelijkheid is.)
Het probleem schijnt zich wel vaker voor te doen. Er schijnen "rode" gebieden in twente en het oosten te zijn waar de stroomleverancie niet optimaal is. Hij had nog een verhaaltje over "gelijke cosinus" en "te hoge netbelasting". Mijn vragen zijn doorgezet naar de technische kant aldaar. Ik verwacht van die kant ook wel enige hulp.

O.ja die Trafo... Die zit op ongeveer 600 meter van mijn woning. Ik denk dat de laatste drie huizen van onze straat hier alleen maar op aangesloten zijn (als het de hele straat is dan 7 woningen). De allerlaatste aansluiting op het "dode"eind dus dat zijn wij. De kabel loopt dus niet door!!!!

Wordt vervolgt.......

Van een electronische omvormer is cosinus= 1......punt uit.

Als laatste in de straat .....is shit..zie berekening http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.p ... =15#p22253

Als omvormer is aangepast aan de nieuwe richt lijn....zou hij tot 263v moeten kunnen.....onder voorbehoud..als de spanning langer dan 10 minuten boven de 253v is hij uitschakeld.

@x21r

Nog geen halve seconde istie boven de 253volt en hij stopt er mee. Das lang geen 10 minuten dus.
Enexis heeft als richtlijn dat ze tot 252 volt mogen leveren. Of dit ook opgaat wanneer er ingevoerd wordt op hun lijntje?

Atlas

Hmmm, ik hoop dat ik straks niet in hetzelfde schuitje terecht kom. Zit ook aan het einde van een lijn. Buurman wil straks ook tussen 8-10 kW gaan invoeden...

Ik begreep toch duidenlijk dat de fabriek een nieuwe omvormer stuurde met "aangepaste waardes"
Dus ik vermoed de nieuwe regels ..
Dat nog niet iedereen van de nieuwe "regels" afweet (of invoerd)..is mij nog niet helemaal duidenlijk.

Maar in de omliggende landen is dit wel geacepteerd.
En je zou het zelf in de omvormer kunnen instellen( met voldoende info en kennis)

@ kockie... snel snel groeiende bomen plaatsen vlak voor de buurman
Of laat de gemeente een lantarenpaal plaatsen...is soms ook al voldoende

edit: http://www.sma-benelux.com/nl_BE/produc ... r-aan.html

@x21r: bomen groeien slecht op klinkers. Lantarenpalen wil ik al helemaal niet in de buurt! Buurman is relatief hier; woont op 300 meter afstand. Had vroeger een melkveebedrijf, is nu bijna hobbyboer, maar wel goed bezig met verminderen van z'n energieverbruik (door wie zou ie toch aangestoken zijn ?)

@x21r

Ik begreep toch duidelijk dat de fabriek een nieuwe omvormer stuurde met "aangepaste waardes"

Zou die wel moeten zijn ja, maar iik denk dat dat niet geëffectueerd is op de een of anderen manier. Na een flinke telefonische woordenwisseling komt er nu eindelijk iemand van de fabriek langs. (dat ik de leverancier op dat idee moest brengen is wel alles zeggend trouwens).
Dus dat instellen komt dan hoop ik eindelijk wel in orde.

Dat nog niet iedereen van de nieuwe "regels" afweet (of invoerd)..is mij nog niet helemaal duidelijk.

Maar in de omliggende landen is dit wel geacepteerd.

Mij is even ontschoten wat je hier mee zou kunnen bedoelen. Dat er in de rest van Europa andere, hogere, waardes gelden misschien? Bedoel je dat het apparaat tot 263 volt zou moeten kunnen gaan ipv dat hij afslaat bij 253 volt? Dus datie af-fabriek hierop ingesteld zou moeten staan nu?

En je zou het zelf in de omvormer kunnen instellen( met voldoende info en kennis)

dat zou je kunnen denken maar met een dergelijke onwillige leverancier die ik heb en die het ook vertikt om maar in enige mate pro-actief te zijn, kijk ik wel uit. Ik wil mijn garantieclaims bij hem niet verspelen.

De beste oplossing is volgens NCK trouwens; de transformator die een paar 100 meter terug staat de spanning terug laten brengen naar een 235 volt maximaal. Daarmee word de nestbelasting die volgens meerderen veel te hoog is, terug gebracht. Het invoeren vanaf mijn kant kan dan geen probleem meer zijn.
De waardes zijn in een dergelijk transformatorhuisje met stappen van een paar volt in te stellen heb ik begrepen.

Het is dus in dit geval proberen aan beide kanten iets tot stand te brengen. Ik heb met beide bedrijven nu een afspraak ga ik van uit.

Atlas

Vervolg....

Met werkelijk ook iedereen contact gehad waar ik maar contact mee kon of moest krijgen.

Het plaatsende bedrijf: blijft zeggen "jij hebt een contract met Enexis dus...." Wel hebben ze contact met Suways opgenomen om mij weer te bellen (waarom mij?).
Boodschap van deze in Frankrijk rijdende en Engels sprekende meneer: Het probleem ligt bij het energiebedrijf. Onze omvormers mogen niet hoger dan 253 volt ingesteld worden. Dit geld voor heel europa zegtie. Hij rijdt zich een slag in de ronte nu nu alle zonneinstallaties op volle capaciteit komen. Vooral in Frankrijk, maar ook in Duitsland moet hij voordurend mensen en instellingen overtuigen. Transformatoren wordn dar echter makkelijk naar beneden bijgesteld (ja ja dat zegtie maar daardoor ligt het probleem dan ook gelijk niet meer voor zijn deur maar voor die van de instellingen)

Verder vertelde hij; bij een te hoge invoer van 110%= 253volt, doet de omvormer er 10 minuten over om af te slaan. Slaat hij direct af dan is dat een teken dat hij een AC voelt van 115% =264 volt!! Dat doet die van mij dus steeds.
Ik hem gevraagd alsjeblieft contact o te nemen met Enexis en de techneuten daar; Doet hij heeftie beloofd.

Contact gezocht met de NMa, zijnde de "opzichter" voor een goed net-functioneren. Behalve vele e-mailadressen heb ik geen telefoonnummer kunnen vinden om met iemand persoonlijk te spreken.
Zodoende via hoogspanningsboer Tennet Hoogeveen contact gekregen met een hoogspanningspersoon van Enexis.

Deze beloofd er alles aan te doen om de zaak proberen te plooien. Hij erkende dat er problemen zijn en dat dit niet de eerste keer is dat het voorkomt. Dat er eigenlijk een "voormeting" moet plaatsvinden zodat mensen niet het risico lopen om met een nieuwe installatie op het dak toch niet te kunnen invoeren. (schrik me dood; liep ik dat risico dan?).
Er moeten nu vele metingen verricht worden "vooronderzoek". Wellicht ook aan de 10.000volt kant tussen die transformatoren en de 3000 volt transformator bij ons in de straat. Bijstelling van die aanvoer zou wellicht ook kunnen.
Hij heeft ook over mogelijk te dunne kabels en daardoor "spanningsopdrijving" in de lange weg tussen ons huis en het trafo-huisje 300 meter verderop.

Wel bood hij aan dat hij van de "hoogspannings-afdeling" in contact met de "laagspanningsafdeling" de zaak zou onderzoeken. Ook heeft hij mij toegezegd als een soort van Coordinator de zaak te behandelen. Dat klinkt dan nog redelijk.

ben zo langzamerhand wel ten einde raad. heb me gister en vandaag weer de blaren op de tong gebeld met die telefonistes, verkeerde nummers, uitleggen en toch de verkeerde persoon hebbend etc etc.

Groet'n
Atlas.

Goed zo 2 kanten laten werken ...

Atlas schreef:Vervolg....
Verder vertelde hij; bij een te hoge invoer van 110%= 253volt, doet de omvormer er 10 minuten over om af te slaan. Slaat hij direct af dan is dat een teken dat hij een AC voelt van 115% =264 volt!! Dat doet die van mij dus steeds.

..........."Dat doet die van mij dus steeds". ???????? ............ hoe bedoel je ????
de vraag ...welke AC spanning zie je voorbij komen .. 10 minuten lang 253V ..of een keer 263V ???
(dit is namenlijk de nieuwe regeling)

Of minder dan 10minuten 253V en dan afslaan ??? (dan zou je omvormer nog niet correct ingesteld zijn).

Ps hij kan ook afslaan om dat de impedactie van het net te hoog is (volgens de omvormer)...dus check de (nieuwe) fout code..

ik zou bijna zeggen gat in de grond maken ( er moet een boom in die bij kockie schaduw geeft ..en dan per ongeluk de kabel raken...kabel stuk ...kabel nieuw


Wij hebben hier een "gek" van de gemeente die gek is van zonnepanelen..en ze probeert aan te smeren met subsidie (bij wijze van spreken).
En die heeft (volgens de berichten) goede kontacten met de andere "gek"van het net bedrijf ...en kan redenlijk wat fixen.
Mischien dat er in jullie gemeente er ook een goede "gek"in de rondte loopt met goede kontacten... want die heb je nodig.

Hij heeft ook over mogelijk te dunne kabels en daardoor "spanningsopdrijving" in de lange weg tussen ons huis en het trafo-huisje 300 meter verderop.

Dit argument kan je vantafel vegen ...ALS je de spanning meet zonder (groot) verbuik..en met groot verbruik.
(inkomende spanning is al erg hoog)

Probeer eens de spanning bij de buren te meten dicht bij de trafo...
..........kan je gelijk kijken of dit grijze stroom is of groen....(grijze stroom schijnt te stinken zegt die meneer van de tv reklame).

Als hun tot 252V mogen leveren en je omvormer bij 253V MOET afslaan...moet je wel erg dicht boven op de transformator zitten...logica....( En zon schijnt toch meestal wel meer dan 10 minuten ..of is dit verkeerde logica )

Zoek eens uit of de netmaatschapij verplicht is tot terug levering....

Sterkte.. de volhouder wint...meestal....of was het de brutaalste .

Atlas,

Je zou bijna een trafo gaan wikkelen die jouw invoerspanning 10% opkrikt. En dan zoekt de netbeheerder het maar uit....

Groet,
DJ

Of minder dan 10minuten 253V en dan afslaan ??? (dan zou je omvormer nog niet correct ingesteld zijn).

x21 r; Het feit datie bij mij direct in splitsecond op storing gaat is volgens die man een teken dat de spanning ver boven de 253 komt. Daarop istie afgesteld aangezien een dergelijk hoge invoering wettelijk in Nederland maar ook in heel Europa niet mag.
Op een constante invoering van 253 Volt zoudie nog 10 minuten moeten draaien om dan vervolgens op storing te gaan. Onder de 253v invoering werktie stabiel, dan is er niets aan de hand.

Je zou bijna een trafo gaan wikkelen die jouw invoerspanning 10% opkrikt. En dan zoekt de netbeheerder het maar uit..

DJ dat was ook mijn eerste gedachte; echter de wet verbied hogere spanningen in te voeren. Maar er is ook een bijkomend argument voor ons om dat niet te willen; er gaan al regelmatig lampen kapot door die hoge spanning van 421-246, wat gebeurd er allemaal wel niet met boven de 253volt met andere apparatuur (en die van de buren op hetzelfde lijntje?)

Wij hebben hier een "gek" van de gemeente die gek is van zonnepanelen..en ze probeert aan te smeren met subsidie (bij wijze van spreken).
En die heeft (volgens de berichten) goede kontacten met de andere "gek"van het net bedrijf ...en kan redenlijk wat fixen.
Mischien dat er in jullie gemeente er ook een goede "gek"in de rondte loopt met goede kontacten... want die heb je nodig.

Dergelijke "gekken"hier zijn mij niet bekend, maar moeten er meer komen.

Zoek eens uit of de netmaatschapij verplicht is tot terug levering....

Zijn ze wel maar niet als hun techniek er niet op ingericht is; zie het bijgesloten bestandje no 2. Notabene door onze NMa electro kant opgesteld. Het net klaarmaken om geld te verdienen (=leveren) is goed georganiseerd. Moet er iets teruggeleverd worden dan geven ze soms dus niet thuis. De techneut van Enexis was het met mij eens dat mensen recht zouden moeten hebben op een soort van "voormeting"om dit soort van zaken te voorkomen.
Zie voor de regeltjes ook deze pagina van de NMa: http://www.nma.nl/regulering/energie/co ... fault.aspx

Sterkte.. de volhouder wint...meestal....of was het de brutaalste .

Ja...Pff... bedankt

Dutch John schreef:Je zou bijna een trafo gaan wikkelen die jouw invoerspanning 10% opkrikt. En dan zoekt de netbeheerder het maar uit....

OP zich helemaal geen onzinnige gedachte, ook ik heb al met het idee rondgelopen er een flinke scheidingstrafo tussen te zetten die de spanning terughaalt tot net onder de 230 volt.
De inverter vindt dat hoogstwaarschijnlijk wel goed genoeg en begint voluit te leveren, maar dan krijgen de buren te maken met 1 fase van een dikke 250 volt spanning.
Dat geeft uiteraard klachten.
Gevolg is dat enexis alles gaat checken En dan is Ab alsnog het haasje.

Wel leuk was dat mijn vermoeden door de mensen van Tennet wel werd bevestigd.
In 2005 is er op het industrieterrein een aluminiumsmelter failliet gegaan, een absolute grootgebruiker.
De te hoge spanning kan dus als gevolg daarvan aan de hoogspanningskant van de straattrafo te hoog zijn (hij stond al op de laagste waarde ingesteld.)
Laat Enexis hier ook maar eens naar kijken, en anders is er voor Atlas nog een (wat minder) sympathieke mogelijkheid, de publiciteit opzoeken en de media hiervoor interesseren.
Ik zou in ieder geval eens contact zoeken met Peter Segaar.
http://www.polderpv.nl/

Jan

De nieuwe regels zeggen 10 minuten gemiddelde 253v is uit schakelen of direct bij 260V.
Dus de omvormer zou moet hoger kunnen dan 253V.
Dus zou het kunnen dat je "nieuwe"omvormer dus nog niet op de nieuwe waarde is ingesteld.
(of hij schakeld nu af omdat er langer dan 10 minuten 253V uitgeeft ...)
Bij wolken die af en toe de zon weer vrij geven (en dus max vermogen produceren) zou je de hogere spanning makkenlijker kunnen zien).

En de netspanning laten verlagen is inderdaad gewoon het beste. er is een goede reden voor ...groot verbuiker verdwenen in de wijk.