Ecologieforum

rinchen schreef:...Daarna het vat erop, maar toen ging het niet zo lekker. Ik heb het vat toen hoger geplaatst waarbij ook de opening aan de onderkant groter werd en daarna draaide de boel zeer constant. ...De ruimte van de bovenkant riser tot bovenkant vat is nu 210mm.

Aangenomen dat jouw systeem een equivalent is van 200 mm rond, zou de gap boven de riser minimaal 38 mm moeten zijn, 50 mm is veiliger. In Boxtel staat een rocket mass heater die zo'n waarde heeft en die doet het fantastisch.

Mogelijke oorzaken die tot slechter functioneren kunnen leiden:
1# het hele hart van de rocket is vers en nog niet helemaal droog,
2# er zit nog geen isolatie rond de riser,
3# de opening aan de onderkant is veel te klein.

Vooral die laatste is er een die veel problemen kan veroorzaken.
Kijk hier nog eens goed naar, het ding werkt natuurlijk ook wel als de gap boven de riser 200 mm is, maar nodig is het niet.
Nogmaals de helpful hint topic van het RMH forum.

Ik denk inderdaad dat de opening onderaan te klein was. De riser is gemaakt van 30mm vermiculietplaat. Is dat genoeg of moet die nog verder geisoleerd worden? Toen hij zonder vat erop flink stond te branden kon ik gewoon mijn handen erop leggen terwijl ik met grote moeite (heet!) Een kijkje van boven kon nemen.

rinchen schreef:De riser is gemaakt van 30mm vermiculietplaat. Is dat genoeg of moet die nog verder geisoleerd worden?

Die 30 mm zou genoeg moeten zijn, verdere isolatie is niet strikt nodig.
Alles wat er stroomafwaarts nog aan warmte opvang moet komen gaat de rocket vertragen. Het is de truc om die vertraging zo klein mogelijk te houden.

Beste Peter,
Bedoel je met vertraging de tijd die het neemt voordat de warmte beschikbaar komt in de ruimte? Of heb je het hier over het thermodynamisch gedrag van de rocket?

rinchen schreef:Beste Peter,
Bedoel je met vertraging de tijd die het neemt voordat de warmte beschikbaar komt in de ruimte? Of heb je het hier over het thermodynamisch gedrag van de rocket?

Over dat laatste, ik noem het alleen maar zodat je er rekening mee kunt houden. Ik heb een rocket meegemaakt die als kale opzet zijn naam zeer waard was. Maar met barrel enzovoorts er aan vast werd het een bromfiets.

peterberg schreef: Over dat laatste, ik noem het alleen maar zodat je er rekening mee kunt houden. Ik heb een rocket meegemaakt die als kale opzet zijn naam zeer waard was. Maar met barrel enzovoorts er aan vast werd het een bromfiets.

Ik blijf met het knagende gevoel zitten dat ik geen overduidelijk rocket geluid heb waargenomen. Je hebt het hier over een bromfiets, die van mij is nog stiller dan de trilstand van een nokia. Als ik echter naar de rest kijk: hout brand goed, de boel word goed heet, de vlammen waren mooi te zien onder de heatriser, met vat erop (met voldoende ruimte aan de onderkant) draaide het geheel voor langere tijd stabiel met een run van ruim 2 uur en een paar keer laden en er was geen rook te zien. Ik heb nooit andere rockets gehoord, dus ik weet niet waar ik naar moet zoeken.

Is dit het geluid waar ik naar op zoek ben?
Dit ding is niet eens geisoleerd, waarom heb ik dan niet zo'n resultaat zelfs zonder vat erop?
http://youtu.be/7GWgTRBfqmg

rinchen schreef:Is dit het geluid waar ik naar op zoek ben?
Dit ding is niet eens geisoleerd, waarom heb ik dan niet zo'n resultaat zelfs zonder vat erop?
http://youtu.be/7GWgTRBfqmg

Tsja... Dat geluid van de video vind ik ook niet erg goed. Alle rockets maken uiteindelijk niet een gelijk geluid.
Waar het misschien aan kan liggen: zorg er voor dat er in elk geval een smalle sleuf open blijft tussen het hout en de burn tunnel. Met andere woorden: als je er recht voor staat moet het hout niet naar de heat riser toe leunen, maar in plaats daarvan er vanaf.

Maar je hebt goede resultaten met heldere vlammen en geen of weinig rook, dus zou jij je geen zorgen moeten maken.

Ik zal inderdaad experimenteren met verschillenden openingen. Als ik de juiste heb gevonden wil ik een sleuf in de chamotte slijpen aan de zijkant van de feedtube zodat ik er een plaatje of staaf in kan laten zakken.
Ik vind het wel vreemd dat ze het op het amerikaanse forum juist een staaf aan de andere kant hebben zitten, dus dan staat het hout juist tegen de burntunnel aan.

Ik kan nog wel 1 punt van verbetering bedenken. In de testopstelling ligt er maar een heel dun laagje vermiculiet op de chamotte stenen waar de heatriser op steunt (aangegeven met rood in de tekening). Wellicht beperkt dit de maximum temperatuur in de riser. De boel word nu binnen opgebouwd dus ik ga nog maar eens testen met de ramen open

rinchen schreef:...Ik vind het wel vreemd dat ze het op het amerikaanse forum juist een staaf aan de andere kant hebben zitten, dus dan staat het hout juist tegen de burntunnel aan.

Die heb ik ook geprobeerd, het lijkt goed maar de Testo is het op dit punt hardgrondig oneens met de stoker. Donkey, de man van het rocket mass heater forum heeft mijn modificatie in een grote rocket ingebouwd en meldt goede resultaten. Hij begint er over op 18 oktober, en het loopt door tot nu ongeveer. Heb je een 20 cm rond equivalent feed tube? Dan is de sleuf 10 mm breed, of nauwkeuriger, 5 % van de totale doorsnede van de feed. Het formaat van de rocket is niet van belang, het blijft 5%.

P.S.,
Kijk op dat Amerikaanse forum ook even naar een eenvoudige uitvoering van de trip wire, als je wilt. Ik stel het zeer op prijs als je ook deze wijziging zou willen gebruiken. Dan ontstaat er wat meer ervaring met deze optimalisatie.

Ik heb de onderkant van de riser en bovenkant van de chamotte stenen bij de riser ingepakt met steenwol (vermiculiet korrels zijn op) en weer een run gedaan. Ik ben er best tevreden over.

Ik kan bevestigen dat ruimte achter het hout (dus niet bij de burntunnel) niet goed werkt. De beste run had ik toen ik middeldik hout gebruikte +-3cm vierkant, feedtube halfvol, aan de voorkant +- 2cm ruimte, aan de achterkant de feedtube tot de helft afgedekt met een chamotte steen, tussen het hout een beetje ruimte. Dit was +- 50 minuten in de run en ik heb hetzelfde waargenomen als Peter, de vlammen werden korter, maar de verbranding werd feller, de boel werd zo heet dat de gassen heel snel opbranden en je ziet geen vlammen uit de burntunnel wapperen, maar meer een soort kegel effect. Ik hoorde de heat riser 'ping' geluiden maken, ik denk dat door de enorme hitte er verschil in uitzetting kwam tussen de platen en het cement in de naden. Ik heb naast cement ook rvs schroeven gebruikt en dat is maar goed ook denk ik.

Een luid rocket geluid maakt hij niet, maar zoals Peter zegt, elke rocket klinkt anders. Ik heb nu kunnen waarnemen dat als ie goed op gang is er een zwaar geluid uit komt alsof er onderweer in de verte rommelt. Een keer tijdens de test begon hij te pulseren en was het net een stoomtrein Beide geluiden zijn zeer slecht op te nemen met mijn telefoon.

Door de steenwol was er niet voldoende ruimte om het vat goed erop te kunnen zetten. Wel gebrobeerd, maar met rook als resultaat. Ik ga dit nog beter uitwerken.

De vermiculietplaat van de heatriser is de eerste 20min koel genoeg om je handen op te leggen, maar na ruim een uur is ie zo heet dat ie staat te stralen alsof het een heet olievat is, zelfs het 10cm dikke steenwol wat er nog eens omheen zat was behoorlijk warm aan de buitenkant. Dit stralen is wellicht nadelig voor de werking van de riser en misschien moet er toch nog wat isolatie op?

Hierbij nog wat video's
http://youtu.be/exPEjNdj5mE
http://youtu.be/VsK8N6oN2Uk
http://youtu.be/W_z1UcKzQis

Toen ik het volgende patroon in de aslaag onderin de heatriser zag, moest ik aan Peter's rocket ontwikkeling denken...

Ik heb nog geprobeerd een vuilnis emmertje met een 7cm rond gat in de bodem over de feedtube te zetten in verschillende configuraties. In eerste instantie lijkt dat vaak goed te gaan, maar resulteerd iedere keer erin dat er rook uit de feedtube gaat komen.
http://youtu.be/LBZabboicRk