Pagina 21 van 28
Re: Verwarmen groot pand. Wat zijn de opties? (Duitsland)
Geplaatst: 27 mei 2013, 09:59
door ritsaert snijder
Franq,
Je kan ook overwegen om hem echt hybride te maken; met twee bellen. Een snelle bell (vat met 5 cm leem) en een trage bell (gemetseld). Iets met een klep hoeft niet heel ingewikkeld te zijn. Tussenstandjes zijn ook denkbaar.
Is experimenteel.
Ritsaert
Re: Verwarmen groot pand. Wat zijn de opties? (Duitsland)
Geplaatst: 27 mei 2013, 11:33
door Franq77
Twee bellen vind ik een mooie gedachte!
Ik voeg even een schets bij, daarin heb ik een blauw stuk afgetekend waar de kachel zou moeten komen. Hij gaat dus twee ruimtes verwarmen direct verwarmen. De grote kamer moet de snelle bell hebben, dat is de kamer waar nu het kleine hout kacheltje staat. Een bankje zou er ook aankunnen tussen de deur en de schoorsteen. Maar waar moet je de twee bellen plaatsen ?
Het plaatje is wat klein, groter mag helaas niet.
Tweede van 1024 px toegevoegd
Re: Verwarmen groot pand. Wat zijn de opties? (Duitsland)
Geplaatst: 27 mei 2013, 12:08
door kockie
Knip het witvlak er eens af, dan kan er ineens een stuk meer....
Re: Verwarmen groot pand. Wat zijn de opties? (Duitsland)
Geplaatst: 27 mei 2013, 15:44
door ritsaert snijder
Frank,
Als tekening een eerste gedachte in de vorm van een schets.
De kachel staat in de snelle bell (dunwandig), daaraan is (laag) gekoppeld een bankje. Bankje is gewoon gemetseld en loopt mee met de eerste bell. Daarnaast zit (in de muur naar de tweede kamer) een tweede gemetselde bell. Als je de kleppen openzet wordt het feitelijk 1 grote bell. Je kan de tweede bell ook achter de eerste zetten en dan werkt hij dus als tweede bell en wordt hij een stuk minder warm als de eerste bell, dan gaan de rookgassen eerst in de eerste belle, koelen af en zakken naar de tweede bell.
Ritsaert
Re: Verwarmen groot pand. Wat zijn de opties? (Duitsland)
Geplaatst: 28 mei 2013, 08:53
door ritsaert snijder
En dan ook de tekening!
Vraag is dan nog wel of de vloer op dat punt voldoende draagvermogen heeft.
RS
Re: Verwarmen groot pand. Wat zijn de opties? (Duitsland)
Geplaatst: 28 mei 2013, 19:19
door Franq77
Bedankt voor de schets, origineel om er een schuine zijde in te maken, dat schept weer extra ruimte. Het bankje kan overigens langer, want de deur staat verkeerd in de tekening, die zit al direct een meter van de voordeur af. Zijn de rode lijntjes in de rechtse tekening kleppen voor snel/langzaam?
Ik zal proberen dit eens verder uit te werken, wellicht in 3D.
ritsaert snijder schreef:En dan ook de tekening!
Vraag is dan nog wel of de vloer op dat punt voldoende draagvermogen heeft.
RS
VLoer bestaat stalen balken met daar tussen beton en daarop weer hout. Vroeger was de ruimte een cafe, daar stonden dus regelmatig grote groepen personen in. Zoals je het nu tekent zou de kachel steunen op een draag muur en twee stalen balken. Is er een ruwe methode om in te schatten hoeveel gewicht daar op kan?
Re: Verwarmen groot pand. Wat zijn de opties? (Duitsland)
Geplaatst: 28 mei 2013, 21:17
door Pieke
Franq77 schreef: Is er een ruwe methode om in te schatten hoeveel gewicht daar op kan?
Lijkt me dat je daar beter iemand met verstand naar kan laten kijken.Een constructeur dus. Vanachter een beeld scherm is dat onverantwoord om te beoordelen.Zeker gezien de leeftijd van het pand.
Re: Verwarmen groot pand. Wat zijn de opties? (Duitsland)
Geplaatst: 31 mei 2013, 13:35
door docbb
Franq77 schreef:Twee bellen vind ik een mooie gedachte!
deze kachel lijkt het mij heel geschikt is voor uw zaak
de blog is in het Engels en het Frans
Re: Verwarmen groot pand. Wat zijn de opties? (Duitsland)
Geplaatst: 01 jun 2013, 11:27
door Franq77
docbb schreef:Franq77 schreef:Twee bellen vind ik een mooie gedachte!
deze kachel lijkt het mij heel geschikt is voor uw zaak
de blog is in het Engels en het Frans
Dank, erg interessant
Re: Verwarmen groot pand. Wat zijn de opties? (Duitsland)
Geplaatst: 01 jun 2013, 23:15
door ritsaert snijder
@Docbb
Is dat die zelfbouw kachel op basis van een tekening van Heikki? Wat is de url, of mis ik iets?
@Franq,
Het is in ieder geval een finoven, een klassieke massakachel. Strak afgewerkt. Ik heb er zelf ook een in de woonkamer (ook een vuurkamer van Heikki).
Als ik nu zou opnieuw zou kiezen zou ik voor de batch box gaan. Makkelijker en goedkoper te bouwen (tekeningen hier gewoon beschikbaar) en makkelijker te stoken. Tekeningen van de FO zijn eigenlijk niet te krijgen behalve van de 12 ambachten.... maar dat is geen moderne houtkachel. De finoven is een fijngevoelige dame op leeftijd. De rocket is meer een jeugdige.. Als je begrijpt wat ik bedoel.
Fundering is ook afhankelijk van je kachelkeuze, 1000 kilo of 5000 kilo maakt nogal wat uit. En de grond is daar heel wat draagkrachtiger dan hier. Hier (waar ik woon) moet je een zak patat al onderheien. Maar een constructeur is de veilige keuze.
Die rode streepjes zijn inderdaad kleppen, ik streef altijd naar zo weinig mogelijks toeters en bellen. Misschien is een vaste volgorde van de rookgassen wel beter.
RS
Re: Verwarmen groot pand. Wat zijn de opties? (Duitsland)
Geplaatst: 02 jun 2013, 12:00
door Franq77
Dit is de url van de blog die bij dat plaatje hoort:
http://diymasonryheater.blogspot.nl
Ik vind het wel mooi zo strak, mijn vrouw wil er graag tegels op, ik zie dat nergens, maar dat kan toch wel?
Verder kan ik in mijn kelder ook een extra ondersteuning metselen als het moet, ik ben dat nog aan het uitzoeken.
Re: Verwarmen groot pand. Wat zijn de opties? (Duitsland)
Geplaatst: 02 jun 2013, 23:15
door ritsaert snijder
Het is die finoven ontworpen door Heikki. Tegenstromer. Mooie gietijzeren onderdelen. Wel duur spul! Las laatst dat iemand veel naar Letland ging en dat je daar dat soort spul goedkoper kon kopen.
Als tegenstromer misschien minder geschikt voor een hybride. Ik zou voor een bellensysteem gaan. Zeker in een hogere ruimte (de warmte zit met een grotere bell vaak net hoger).
Als je een grotere rocket bouwt krijg je ook een aardig raampje. Maar dat moet je zelf maken of laten maken. Is toch goedkoper dan het Finse spul!
Ritsaert
Re: Verwarmen groot pand. Wat zijn de opties? (Duitsland)
Geplaatst: 04 jun 2013, 10:32
door docbb
ritsaert snijder schreef:@Docbb
Is dat die zelfbouw kachel op basis van een tekening van Heikki? Wat is de url, of mis ik iets?
RS
Ja, absoluut!
hij deed een herziening van de bouw na 5 jaar op dit frans forum
Mon PDM a 5 ans
er zijn enkele goede verrassingen met isolatie, thermische traagheid van de muren in de hoek, de luchtcirculatie in het huis ...
U moet zich registreren om de fotos bekijken
URL = Click op de foto
Re: Verwarmen groot pand. Wat zijn de opties? (Duitsland)
Geplaatst: 04 jun 2013, 23:20
door ritsaert snijder
Maar een tekening geeft hij niet...kachelbouwers en tekeningen!
Ritsaert
Re: Verwarmen groot pand. Wat zijn de opties? (Duitsland)
Geplaatst: 06 jun 2013, 04:43
door docbb
-Résumé-
(PDM = Poële de Masse = Massal Kachel)
U zult begrijpen wat ik ben blij pdm. Het veranderde mijn leven en mijn leven en ik vind het moeilijk om terug te gaan naar een ander type verwarming.
In financiële termen, succes is voltooid sinds ik afgeschreven kosten (€ 3.300) in 4 jaar. Ik zal daarna terugkeren naar de cijfers omdat het huis is voortdurend in beweging, de vergelijkingen zijn niet eenvoudig.
Maar de grootste voldoening komt wanneer zelfs mijn warmteterugwinning systeem dat ik had op dat moment de naam "een Canadees PDM." Toward a Canadian PDM?
Hoe het werkt.
Ter herinnering: mijn PDM is boven mijn garage.
1.Een deel van mijn conclusie dat mijn isolatie van de stichting van PDM is volstrekt onvoldoende (6cm vermiculiet)
2. Mijn garage wordt continu verwarmd.
3. Vandaar het idee om de warmte in de garage bouwen van een vals plafond geïsoleerd, waardoor een 150mm buis die lucht trekt vanaf de buitenkant (zie foto) wordt verspreid in het plafond voor een paar meter en op te halen spuwde de verwarmde lucht in mijn hal (zie foto) die is (was) een koud en niet
verwarmbaar.
4. Ik installeerde een CMV die verondersteld was om de lucht te nemen. Op het einde, wordt de natuur beter doet alleen en ik houd de VMC voor nachtkoeling in de zomer.
5. Conclusie: -5 ° ga ik door de lucht bij 15 ° -10 ° en ik uit te gaan van de lucht 12 °. Een VMCDF zonder de kosten.
Het is indrukwekkend en het verandert alles. Deze kant was het niet meer koud. Het huis is plotseling drukloos lekken zijn minimaal calorieën en goed uitlekken. Het huis is luchtig 24/24 en de sfeer is zeer aangenaam.
Deze lucht wordt verwarmd door het volledig verlies van PDM beneden. Men zou kunnen zeggen dat er geen winst, want als ik had geïsoleerd van de onderste pdm warmte zou in mijn woonkamer zijn gebleven.
Recht, behalve dat ik al te warm in de woonkamer en de hal was met ruwweg tegen koude. Het is dan ook ten goede komen
En als ik moest doen ...
Met ervaring, er zijn zeker dingen die ik anders zou doen.
Ik zou niet meer Fondulite gebruiken.
Ik zou de moeite nemen om een cantilever voor het knelpunt en het deksel plaat te maken.
En dan zou ik een klei-coating in plaats van een kalk gips maken.
Voor het isoleren van de bodem van PDM, als ik niet heb deze zorg koude zaal, ik zou isoleren met Foamglas (tenminst 10cm).
In principe ben ik nog steeds erg tevreden en beschikbare pdm niet teveel inbreuk maken op de ruimte en de effectiviteit van het beest.
Zoals ik al zei, kon ik niet meer terug naar een conventioneel verwarmingssysteem.
Het is waar dat het legen van as uit de garage nodig was, zodat ik niet dacht!
Voor het voorverwarmen van de lucht (onder de PDM) het is waar dat het een systeem waarvan de effectiviteit niet stoppen om me te verbazen. Iemand op het forum deed het op zijn eigen en hij is blij.
Mijne het is al een tijdje geleden dat ik het gebouwd. Op het moment kocht ik de plannen®© (500 euro) aan de uitvinder van de moderne PDM, dat is Fins. Aangezien de ontwerpers vermenigvuldigd. We kunnen de kroeg niet te maken op het forum, maar zal het zeer lange draad (meer dan 650 pagina's) te zien
- een realistische pdm gebouw -