Ecologieforum

Holtere heeft er wat meer over gezegd wellicht brengt dit begrip, ik weet niet hoe ik het makkelijker kan maken, net de belastingdienst.
Maar je schema is ronduit onjuist. Het water gaat alle kanten op behalve de goede.
Eerst buffer dan verdelen, en dat is geen verlies, wil je op hout stoken. Ofwel niet te vermijden.
Teken er eens vermogensstromen in 4 kW 2 kW 10 kW en je opwekker. Denk je dan eens in waar welk water naartoe gaat.
Oh ja die Atmos, ik hoop niet dat het slecht is want net een besteld.

Het water gaat daar naartoe waar er water gevraagd word en het teveel gaat naar de buffer.
Probleem van te heet water naar de verbruikers is er niet want op elke leiding is er een mengkraan + pomp voorzien volgens de tekening.
Ik werk hier al jaren op die manier en heb geen valse stromingen( dit hangt mss wel af v/d lengte van je leidingen ? )
Als het water uit de vergasser te heet is om rechtstreeks te verbruiken waarom is het water uit de buffer dan wel geschikt ? Volgens mijn bescheiden mening is dat even warm .Het legt alleen meer weg af en je moet via de buffer idd langer wachten voor je warmte beschikbaar hebt ( even heet dan via de brander )
Tijd die je nodig hebt om warmte te hebben hangt idd af van de verbruikte warmte uit de buffer , maar niet iedereen heeft even veel tijd om direct te kunnen stoken. Die tijd hangt ook af v/d hoogte van aansluitingen , als je eerst een paar 100 liter moet verwarmen - dan ben je wel ff bezig !
Snelste manier is recht ernaar toe ( zoals op de tek en zoals het hier al jaren is ) en de overschot zoekt een weg waar geen pomp in de weg staat --> buffer .
Ik werk met een friswaterstation , aangesloten op de top v/d buffer ( geen legionella en veel meer heet water ter beschikking dan met een SWW spiraal en steeds met dezelfde instelbare temp ), zb hangt ook aan de buffer , pelletketel , hout-cv en huis cv . Alles aan 1 buffer met 1 spiraal voor de zb , en indien ik het toen geweten had , had ik zelfs voor de zb zonder spiraal gewerkt en met een ww gewerkt .

Interessante "andere" manier om het te doen. Ook een beetje verwarrend, dus ik ben dan ook wel benieuwd wat holtere en GTV6 hier van vinden.
Vooral de discussie over flows lijkt me interessant om verder te voeren (tekenen van vermogensstromen is voor mij niet echt haalbaar). Ik kan iig even mijn redenering toelichten bij mijn laatste schema, daarin heb ik de pompen in de volgorde getekend van prioriteit. Dus eerst vloerverwarming, dan radiatoren en als laatste de boiler. Is er geen vraag, dan gaat het de buffer in. Is er wel vraag, dan kan die gewoon worden voldaan. Hoe kunnen valse stromingen dan ontstaan?

Ik heb nog even gezocht naar de werking van een friswaterstation en krijg de indruk dat deze in Nederland weinig worden toegepast. Een paar Duitse video's op YouTube proberen het wel uit te leggen, maar ik begrijp nog niet hoe je zonder het toevoegen van energie toch water op de gewenste temperatuur krijgt...

Kriske; ik ben nog wel benieuwd hoe jij de flows hebt indien de vergasser uit staat, de buffer gevuld is en er warmtevraag is vanuit bijv. de vloerverwarming. Want ik begrijp nog niet zo goed hoe dit dan ingericht zou moeten worden.

Ik heb nog even gezocht naar de werking van een friswaterstation en krijg de indruk dat deze in Nederland weinig worden toegepast. Een paar Duitse video's op YouTube proberen het wel uit te leggen, maar ik begrijp nog niet hoe je zonder het toevoegen van energie toch water op de gewenste temperatuur krijgt...
De enige energie die je toevoegt is de elekriciteit om je pomp te laten draaien .Dmv sensoren word er berekend hoe snel de pomp moet draaien om aan de ingestelde temperatuur te komen ( koudwatertemp en heet water uit de buffer )
Is hier ingesteld op 48° , dus als de temp v/d buffer veel hoger is , word de pompsnelheid automatisch aangepast . Dit is infeite een aangepaste platenwarmtewisselaar.Je hebt met dit toestel veel meer warmte ter beschikking , met een spiraal moet je bijna altijd een grote hoeveelheid heet water in je buffer hebben.
Ik krijg er bijna de laatste warmte uit , zolang de buffer bovenin 48° heeft , heb ik warm sww ter beschikking.
Door de gelaagdheid in de buffer komt je spiraal al snel in een koudere zone en daar heeft een frws geen probleem mee.

Kriske; ik ben nog wel benieuwd hoe jij de flows hebt indien de vergasser uit staat, de buffer gevuld is en er warmtevraag is vanuit bijv. de vloerverwarming. Want ik begrijp nog niet zo goed hoe dit dan ingericht zou moeten worden.
Als de pomp v/d brander niet meer werkt , wat word dan de gemakkelijkste weg van het water voor de pomp v/d vloerverwarming ?
Pomp haalt het water via de gemakkelijkste weg , aan de brander draait de pomp niet meer , daar is dus een hindernis.

holtere schreef:Als die boiler op zolder staat is dat alvast heel mooi!
Bedenk dan dat je geen pomp nodig hebt want de SWW boiler vult zichzelf met het warmste water aanwezig in je systeem als tenminste de leidingen goed liggen èn de diameter ruim genoeg is (liefst 28 mm of meer). Warm water wil immers omhoog
Je pompstation voor de boiler boven kun je dus sowieso schrappen!
Dan is de volgende overweging of je telkens, waarschijnlijk elektrisch, wilt "steriliseren" van deze boiler i.v.m. legionella. Bij vervanging door een hygieneboiler heb je dat probleem niet meer. Samenvoegen van zonnecollector met hout-cv en SWW in een groot buffervat zou ook een mogelijkheid zijn. Bespaart een hoop ruimte boven maar misschien ook wat meer stoken omdat je zonnecollector wat vaker tekort schiet (maar misschien kun je makkelijk bijleggen)

Je schrijft dat warmte omhoog gaat, en daardoor geen extra pomp nodig is. dat lijkt inderdaad gunstig, maar ik zou graag zomers de door de zonnecollectoren opgewarmde overschot naar de buffers pompen. Maar dan heb ik zeker een pomp nodig bij het boilervat?

Ik worstel nog met het legionella vraagstuk. De verschillende opties (vergasser laten draaien, elektrisch element beter benutten, fris water station) zijn ofwel duur (investering van 1000 of meer) of inefficient of lastig te plannen (zoiets belangrijks wil je tenslotte niet aan de mens overlaten). Ik neig er naar om als extra zekerheid toch voor de propaan optie te gaan. De CV hangt er al en kan eenvoudig omgebouwd worden. Daarbij zal ik natuurlijk altijd kijken naar het laten draaien van de vergasser in voor- en naseizoen en eventueel ook het elektrisch element waardoor de hoeveelheid gebruikte propaan echt minimaal zal zijn.

Ik worstel nog met het legionella vraagstuk. De verschillende opties (vergasser laten draaien, elektrisch element beter benutten, fris water station) zijn ofwel duur (investering van 1000 of meer) of inefficient of lastig te plannen (zoiets belangrijks wil je tenslotte niet aan de mens overlaten). Ik neig er naar om als extra zekerheid toch voor de propaan optie te gaan. De CV hangt er al en kan eenvoudig omgebouwd worden. Daarbij zal ik natuurlijk altijd kijken naar het laten draaien van de vergasser in voor- en naseizoen en eventueel ook het elektrisch element waardoor de hoeveelheid gebruikte propaan echt minimaal zal zijn.

Tja, op deze manier kunnen we wel blijven herhalen. Kan het paard wel naar de bron leiden maar niet dwingen om te drinken zeggen ze dan

holtere schreef:

Ik worstel nog met het legionella vraagstuk. De verschillende opties (vergasser laten draaien, elektrisch element beter benutten, fris water station) zijn ofwel duur (investering van 1000 of meer) of inefficient of lastig te plannen (zoiets belangrijks wil je tenslotte niet aan de mens overlaten). Ik neig er naar om als extra zekerheid toch voor de propaan optie te gaan. De CV hangt er al en kan eenvoudig omgebouwd worden. Daarbij zal ik natuurlijk altijd kijken naar het laten draaien van de vergasser in voor- en naseizoen en eventueel ook het elektrisch element waardoor de hoeveelheid gebruikte propaan echt minimaal zal zijn.

Tja, op deze manier kunnen we wel blijven herhalen. Kan het paard wel naar de bron leiden maar niet dwingen om te drinken zeggen ze dan

Idd lezen verdiepen en gaan begrijpen.