Pagina 3 van 3

Re: RMH met 177 van 12much.

Geplaatst: 28 jan 2013, 22:32
door kockie
12much: link werkt niet. Wil je 'm mij mailen? energie apendinges kockie punt enel

Re: RMH met 177 van 12much.

Geplaatst: 28 jan 2013, 22:35
door gerard
12much schreef: Die zelfontbrandingstemperatuur is alleen van toepassing als er voldoende zuurstof voorhanden is en die zou er in de eerste instantie niet zijn door de gesloten isolatieplaat die met zijn 60mm dikte plus 12mm fermacel niet zou zijn. ..
Is het hout vanonderen ook afgesloten van lucht (zuurstof)?

Re: RMH met 177 van 12much.

Geplaatst: 28 jan 2013, 22:38
door 12much
@Kockie: komt er aan..

@Gerard: Ja, er zit een plastic laag tussen, maar dat gaat met zo'n temperatuur dus gewoon niet werken....

Re: RMH met 177 van 12much.

Geplaatst: 29 jan 2013, 11:12
door ritsaert snijder
12much,
Wat een grondige voorbereiding!

Maar als ik dat nu lees zou dus enkel een 2 mm dikke stalen plaat die je direct onder de rockett schuift voldoende kunnen zijn! Als vuurbarrière. Als ik je verhaal lees zou dat het kunnen oplossen.
Maar dit in combinatie met calcium silicaat, als vervanger van de fermacell is natuurlijk weer een stap verder.

Is het mogelijk om het hele zaakje iets op te tillen en dan de fermacell er onder en de staalplaat en een CS plaat terug?

Als je hulp nodig hebt dan hoor ik het wel (heb nog wel krikken/ potkrik).

ps ik wil je ook een blik op de regels niet onthouden, de kachel is, denk ik, een inbouwkachel en dan wordt er iets gezegd over een luchtspouw http://www.firemaster.nl/uploads/Folder ... drecht.pdf


RS

Re: RMH met 177 van 12much.

Geplaatst: 29 jan 2013, 21:21
door 12much
Hoi Rits,

die heb ik twee jaar geleden gelezen. Omdat ik géén open haard ging bouwen en ook géén stalen inbouwkachel heb, heb ik die 150mm naast me neer gelegd. Dat weet ik nog wél...Het is duidelijk na de aanwijzingen van Peter en Gerard, dat daar de crux zit. Ik heb trouwens een keer een discussie aangezwengeld over de hierin genoemde versleping van meer dan 30º die niet toegestaan is in relatie met de 200mm pijpen in de warmtebank. Hoe dan ook is deze onderdeel van de schoorsteen.

Daarnaast werd de temperatuur van de uitlaat een issue, omdat die nooit hoog wordt, zal er ook geen schoorsteenbrand ontstaan, waarnaast het opvangen van het condensaat buiten het schoorsteenkanaal ook al onbekend dus onbemind is. De globale sfeer rond dat gesprek, was er één van: dat het niet mogelijk kan zijn. En dan specifiek de combinatie van 600-1000ºC in je kachel en riser en dan 35-60ºC in de uitlaat. Toen ik de resultaten van Peters metingen globaal op tafel legde kon het al helemaal niet van dezelfde kachel komen als waar we al een uur over zaten te discussiëren.

In dezelfde trant dat ik een discussie (met de brandweerlieden die mijn houten huis op brandveiligheid hebben onderzocht) heb gehad over het dichttimmeren van een raam met een stuk multiplex van 20 mm omdat mij dat een brandvertaging op zou leveren van wel 20 minuten.....in een lemen muur! Ze hadden zelfs nog nooit gehoord van hun eigen experimentele norm, waarbij een lemen plafond, opgezet op een rietmat die op tengels tegen de balkconstructie was gespijkerd, een brandvertraging opleverde van meer dan 2,5 uur! Die constructie was de helft zo dik als die van mij, omdat ik er waterslangen in heb lopen voor de muurverwarming.

Ik heb, achteraf, het houten plaatje niet hoeven plaatsen, dat dan weer wel.

Ik kom er niet onder uit, ga even in conclaaf met mijn zwager die bouwkundige is, om iets aan de onderconstructie te gaan doen. Ook Ianto Evans schrijft een luchtspleet voor met een laag perliet/vermiculite wanneer je op een houten vloer bouwt. Dat heb ik toch maar even gemist... :oops: :oops:

Dank je voor je aanbod. Ik kan nergens heen als ik het geheel ga opkrikken. Ik ben al blij dat ik de bouw van de iglo-oven op de stalen drum bij gebrek aan klei had uitgesteld. Ik neem morgen zo'n as-stofzuiger trommel mee om al het vermiculiet op te zuigen en snij desnoods met een diamantschijf de vloerplaat in hapklare brokken met de opstaande muurtjes er nog op. Ik heb een goede steekwagen op vette luchtbanden, dat gaat goed komen.

Morgen is ook de terzakekundige aanwezig zodat ik meer te weten ga komen over die 10cm dikke platen. Volgens zijn collega gebruiken ze die wel eens als opstaande achterwanden in open haarden. Daar wordt dan weer vuurvaste steen tegenaan gezet. Gemetseld of uit meerdere grote vuurvaste tegels van een soort natuursteen.

Re: RMH met 177 van 12much.

Geplaatst: 30 jan 2013, 10:11
door ritsaert snijder
12 much,
Ja, de schoorsteennorm is discutabel; die mag nooit hoger worden dan 75 graden aan de buitenkant. Dat haal je inderdaad nooit met onze kachels. Maar ja het probleem is dat je geen juridische strijd wil hebben met je verzekering nadat het fout is gegaan (ergens anders dan).

Ik zie de horizontale delen als een onderdeel van de kachel...probleem is dat ik daarna drie keer 30 graden versleep!

Ik denk dat het een goede keuze is om het rigoreus aan te pakken. Een goed gevoel bij de veiligheid is heel veel waard. Ik heb in mijn finoven ook een luchtspouw tussen de kachel en een houten bint. Ik heb ook nog een reflectie ingebouwd. Die combinatie werkt goed. Maar jouw temperaturen zijn wel heel hoog.

RS

Re: RMH met 177 van 12much.

Geplaatst: 01 feb 2013, 21:17
door 12much
Even een update:

- Ik heb een beetje ruzie met Picasawebalbums. Het punt is dat ik iedere keer weiger om een Google+ account aan te maken met een andere naam dan die van mijzelf. Ze accepteren niet dat ik Boy als voornaam opgeef. Hoe moeilijk kan het zijn. Ik ben met mailadressen aangemeld bij hun als boydieapestaartjebouwtdotcom boyapestaartje12muchdotnenel mijn naam volluit op FB account etc, maar nou is alles voor buitenstaanders geblokkeerd totdat ZIJ vinden dat ik geen geldige naam heb opgegeven. Ze vragen zelfs om een kopie van een geldig legitimatiebewijs..... :fff

Het duurt dus nog even...

- De terzakekundige van de silicaatplaat was er nog steeds niet om allerlei moverende redenen....ik kreeg in de tussentijd een linkje van een plaat die 5*beter resultaat zou geven...Duits fabrikaat, http://www.porextherm.com/

wie weet....

Ik was niet gemotiveerd om er de afgelopen dagen meer aan te doen, en ben voornamelijk bezig geweest een Iphone 4 gebruiksklaar te maken voor 123D Catch, een gratis programma van AutoCad/-Desk waarmee je met een 60-tal foto's, met de Iphone (of iets anders) gemaakt van hun een 3D model terugkrijgt doordat zij met zogenaamde puntenwolken werken. Dit kun je dan nabewerken en door een 3D printer uit laten printen of met een ander 123d prgtje zaagtekeningen uit kan printen die je met de hand of met een lasersnijmachine uit kunt zagen uit plaatmateriaal. (triplex, fineer, karton, papier, multiplex of platen isolatieschuim) Op elkaar plakken, klaar is je 3D-model....

Re: RMH met 177 van 12much.

Geplaatst: 11 feb 2013, 21:33
door 12much
Even een update van de foto's...Het schijnt dat Google + mijn voornaam als legitiem heeft geaccepteerd en dan moet de openbare link toegankelijk zijn. Laat maar weten als het niet lukt ajb, kunnen we het nog met een persoonlijke link vanuit Picasa proberen.

Ik ben de afgelopen dagen niet meer met de kachel bezig geweest, op een beetje herberekenen en tekenen na. Tengevolge daarvan natuurlijk weer op zoek naar materialen en het besluit genomen de boel 15cm hoger te plaatsen. Ik gebruik dan van dat silicaatplaat om geen warmtebruggen te creëren. De foto's kun je hier vinden en stoppen dus bij het smeulen van de vloer....

Re: RMH met 177 van 12much.

Geplaatst: 11 feb 2013, 21:38
door kockie
Foto's doen het nu!

Re: RMH met 177 van 12much.

Geplaatst: 12 feb 2013, 22:42
door kockie
Het forumtoilet gedeelte afgesplitst naar http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=4&t=3197