Pagina 3 van 4

Re: Energie vraagstuk?

Geplaatst: 12 aug 2012, 15:29
door kockie
Ik ben al een tijdje aan het lezen op het fieldlinesforum. Ik ben echt onder de indruk en ik hoop dat Frans hier een topic wil openen waarin hij een boekje open doet over zijn molen(s?). Misschien kunnen we een keer komen kijken bij deze enthousiasteling? Zou een leuk forumuitstapje zijn...

Re: Energie vraagstuk?

Geplaatst: 12 aug 2012, 15:42
door account verwijderd
Nog wat foto's gevonden

Re: Energie vraagstuk?

Geplaatst: 12 aug 2012, 17:35
door Lunch
Dick schreef:Heren, hartelijk dank voor jullie reacties, ik denk dat mijn vraagstuk compleet is als ik een verbruik tabel er bij zet!

Bij deze, in ons nadeel:

Afbeelding

Dit is tevens de configuratie die ons is geoffreerd:
· Zonnepanelen 2,8 kWp
· Generator 1,5 kW
· Batterijen 24V 720Ah
· Batterij lader/omvormer 1,5 kW

De behoefte is puur dat wat wij nodig hebben, zie tabel.

Ik hoop dat dit een beetje inzicht geeft op wat ik nodig heb.

groet, en wederom dank

Dick
Vergeet niet om die vriezer 's winters te schrappen uit je verbruikslijst ;)

Re: Energie vraagstuk?

Geplaatst: 12 aug 2012, 22:20
door midwoud1
Hi Dick

Ja ik ben Frans uit Midwoud .
Ik heb interesse in windgeneratoren met bladverstelling ''active pitchcontrol ''.
Het voordeel is dat ik hem kan starten en stoppen wanneer ik dat wil. Bijvoorbeeld storm.
Beveiligd tegen overtoeren en overladen van de battery bank want bij te hoge laadspanning slaat ook de inverter 24 Vdc naar 230 Vac uit. En dat is niet leuk als je met je PC werkt.
Nu heb ik het zo gemaakt dat de bladverstelling geregeld wordt met een Micro-controller.(Arduino)
Het zelfde idee als bij de grote molens.
Daardoor heb ik al geen laadcontroller en dumpload meer nodig.


In jouw situatie zou ik uitgaan van een battery-bank samengesteld uit 12 volt lood-zuur accus.
Semie-tractie zoals DutchJohn al noemde .
DutchJohn ben ik al vaker tegengekomen op Fieldlines specialist houtgas generator.
Accus in serie en parallel zodat je 24 Volt krijgt
In combinatie met een klein aggregaat zoals aan boord van jachten.
Bijvoorbeeld Diesel Mitsubishi of Kubota 4 Kw. Met carterpan verwarmingsplug
Die doet het altijd en zuinig met brandstof.
Die kan je gebruiken om te laden als er geen genoeg zon is of het vriest te hard , en voor de wasmachine ,en electrisch lassen enz.
In de zomer kan je zonnepanelen erbij gebruiken en een waterturbine als je water verval hebt van 15 tot 20 meter is dat mooi .
Wel moet er dan gebruik gemaakt worden van laadcontrollers en een goede mogelijk sinus inverter
van max. 5 Kw.
Het alleen maar een gedachte .

Groeten Frans

Re: Energie vraagstuk?

Geplaatst: 12 aug 2012, 23:05
door midwoud1
Hi Kockie

Bedankt voor het bijwerken van de post.
Ik moet nog even leren als Newbe.
Na de vakantie planning windmill visit.
See you.
Groeten Frans.

Re: Energie vraagstuk?

Geplaatst: 13 aug 2012, 09:33
door Bouquet
Euh , rendieren in een tredmolen gekoppeld aan een dynamo om accu's op te laden?
Groener kan haast niet en die rendieren doen niets liever als rennen.
ten slotte heten ze toch niet voor niets rendier......

Een nog gekker idee : peltier elementen leveren stroom als het temperatuurverschil tussen anode en kathode groot genoeg is , met - 40 buiten en + 20 binnen moet dat lukken.........

Pss , ik ben niet helemaal serieus....

grtz

Ron

Re: Energie vraagstuk?

Geplaatst: 13 aug 2012, 09:59
door Dick
Frans, wat super dat je reageer, ik volg je product al een tijdje nu, super. Maar wind energie is voor ons not done, heb gisteren met pijn en moeite uitgezocht wat mag in het bos waar we gaan zitten, Natura 200 reglementen, en dat mag niet. Dit ter zijde, de plek waar we zitten is natuurlijk niet te vergelijken met die van jou, we zitten in een dal, omgeven door bomen van rond de 30 meter, ben bang dat het niet zal lukken. Kosten voor een mast van 40 meter is behoorlijk stel ik me zo voor. En vrachtwagens kunnen niet bij ons komen.

Een aggregaat op diesel, hmmmm, een beetje draaien op een dag en ik ben iets van 15 a 20 euro kwijt. Keer de periode van een drie a vier maanden, hoop geld.
Vandaar de stoom machine, heb hout bij de vleet, en water in overvloed.

Ron, Ik vindt het een top idee, rendieren in een tred molen :D

Lunch, deze tabel was in ons nadeel vandaar dat die vriezer er nog bij staat, maar dank voor de tip, ik denk dat het dan de warmste plek van het huis is. In de winter dan!

Michel dank je voor de foto's, verhelderend wat je zoal nodig hebt.

Ik ga trouwens wel de accu's aanpassen in de offerte.
Er zijn al een aantal heren die me die tip gaven.

Ik ga me toch verdiepen in stoom, ook al begrijp ik er nog niet heel veel van.

Groet

Dick

Re: Energie vraagstuk?

Geplaatst: 13 aug 2012, 11:03
door Tim
Dick,

Coole stap die jullie genomen hebben. Het is daar erg mooi. Nog een paar overdenkingen van mij kant. -40, hou er rekening mee dat je auto dan 's ochtends niet makkelijk start. Dus een warme accu en aan de druppellader zal ie waarderen, jij dan ook :wink:

Voor je e-verbruikers moet je ook nog even het piekvermogen bepalen. Een vriezer gebruikt namelijk geen 30w continu, maar ong 400w per koelcyclus. Als dan ook de kookwas net aangaat zit je al op 2400w wat er uit je accubank getrokken wordt. Je omvormer moet dat dan wel kunnen.

Ook vind ik je laptop erg hoog in verbruik, mijn oude beestje thuis en mijn huidige zakelijke laptop zit daar ruim onder. Modem en router kan in 1 apparaat.

Led vind ik ook erg hoog ingeschat. Wij hebben in de woonkamer 3 x 3w leds, dit is voldoende als sfeerverlichting. Boven m'n bureau ook nog een 3 van deze als werkplek.

Met z'n 5en hebben wij 1kw aan wasserij per dag, dat is 1 wasmachine per dag. Ook doet onze vriezer (150l) het met de helft van wat jij opgeeft. Ong 130kw per jaar.

Ik zou proberen niet om te vormen, dus op de stoommachien een 24v dynamo oid.

Groet,
Tim

Edit: http://www.victronenergy.nl/upload/docu ... EN_web.pdf

Lees deze eens door, zoals dj al opmerkte is het merk vrij, maar deze brochure geeft goed omschreven de mogelijkheden.

Re: Energie vraagstuk?

Geplaatst: 13 aug 2012, 12:27
door Dick
Tim, inde auto's zitten van Webasto motor warmers, die werken naar behoren in die temperaturen.
En de laptop heeft een extra scherm ivm het werk wat er op gedaan moet gaan worden!
Vriezer is een grote, deze's voor het eten van onze honden. En dat is een hele grote, we zijn aan het kijken naar een kleinere.
Maar we hebben de ruimte nodig.

24 volt ga ik naar kijken, waarom ik 12 volt wil is dat ik een aantal van deze dingen heb, die goed hun werk doen voor allerlei apparaten waar ik de trafo (220 volt naar wat anders!) tussen uit heb gesloopt!
http://www.trust.com/products/product.aspx?artnr=15822


De tabel is echt in ons nadeel gemaakt, puur omdat we niet tekort willen komen.

Dank je voor je reactie


Dick

Re: Energie vraagstuk?

Geplaatst: 16 aug 2012, 00:03
door account verwijderd
@Bouqet,
Een nog gekker idee : peltier elementen leveren stroom als het temperatuurverschil tussen anode en kathode groot genoeg is , met - 40 buiten en + 20 binnen moet dat lukken.........
Dat soort dingen werken alleen goed bij kamertemperatuur :lol:
Euh , rendieren in een tredmolen gekoppeld aan een dynamo om accu's op te laden?
Dit werkt goed, in oude boederijen zie dit systeem ook. Wellicht een idee voor de PVV.

Even tussendoor een illusie :
Ik heb ooit een proef gedaan met een blauwspar denneboom hier in de tuin.
Als je maar genoeg bomen om je heen hebt, kan het iets bruikbaars gaan worden.
Een boom heeft een potentiaalverschil, dit komt o.a. door de sapstroom en de ph waarde van de grond t.o.v. de boom.
Als je 100 potentiaalverschillen koppelt, dan kom je al tot iets bruikbaars. Sterker nog, 1 boom is in staat om een gps signaal te versturen via een zender naar een sateliet, gebaseerd met
de boom als stuurspanning. Ergens op het forum staat nog een print van de resultaten.

@Dick,
Omdat ik niet afhankelijk wil zijn van wel of geen wind heb ik mijn zinnen gezet op stoom
:mrgreen:

Re: Energie vraagstuk?

Geplaatst: 16 aug 2012, 09:30
door Bouquet
@ Dick

Die peltier elementen staan aan één kant binnen op kamertemperatuur , ben eigenlijk wel benieuwd wat dat levert bij -40 buiten.
Mogelijk voldoende voor het opladen van een laptop of gsm....

Vertel dat van die rendieren maar niet aan de PVV , moet je nog op zoek naar witte rendieren.............

Dat met die blauwsparren lijkt me lastig , die bomen staan allemaal met hun wortels ( = anode ) in dezelfde grond , dus "stapelen" van de spanning gaat niet lukken , alleen parallel. Maar aan 0,55 V heb je niet zoveel.

Of de GPS satelieten dat zendertje van de sparren hoort betwijfel ik , daar waar jij heen gaat te emigreren , is zo noordelijk dat de je buiten , of in ieder geval op het randje , zit van de dekking va die kunstmanen.

Maar in ieder geval veel plezier en woongenot daar gewenst ; mazzelaar !

grtz

Ron

Re: Energie vraagstuk?

Geplaatst: 20 aug 2012, 21:12
door account verwijderd
Peltier elementen zijn onbruikbaar om voldoende energie uit te halen t.a.v. de investering, dan zou ik nog eerder een vuurtje stoken vlak voor een pv paneel in de donkere tijden. :D
Voor de beertender is het anders, daar maak je gebruik van voedings spanning voor de werking van het seeback/peltier element, dan werkt het als een energie slurpende warmtepomp.
Voor capabele peltier elementen adviseer ik rs-online.

Re: Energie vraagstuk?

Geplaatst: 23 aug 2012, 23:56
door account verwijderd
Even een tussentijdse update :

Dick heeft van de week uitleg gehad bij mijn hout-wkk versie at home.
Het was voor Dick leerzaam, en wellicht te veel info om in 1 keer te verwerken, maar dat geeft niet.
Als je ergens vertrouwen in krijgt of hebt, dan is het eindresultaat verwonderlijk, ofwel boven verwachting. :roll:

Re: Energie vraagstuk?

Geplaatst: 24 aug 2012, 08:35
door sathopper
Met behulp van brandstofcel(len) zou het ook kunnen. Milieu vriendelijk maar erg duur in aanschaf maar werkt dan wel goed. Een brandstofcel van 50 - 100watt 20-30 liter Ethanol p/m kun je 24/7 laten draaien en accu 's laden waar je vervolgens met een zware omvormer weer vermogen van af kunt halen. :D

Re: Energie vraagstuk?

Geplaatst: 24 aug 2012, 08:52
door Dutch John
Wat is de EROEI van het complete proces van:
-verbouw, oogst en bereiding van zetmeel of suiker.
-omzetting naar ethanol
-distillatie van ethanol
-bijbehorend transport
-omzetting naar elektriciteit
-opslag in accu's
-omvormen en gebruiken.

Groet,
DJ