Ecologieforum

Ik gebruik versemest zo uit de stal van onze eigen paarden

G.E.U.P. schreef:Ik gebruik versemest zo uit de stal van onze eigen paarden

Haal je dag dagelijks weg en doe je dit dan gelijk in de reactor? (Blijft de mest nat?? Dit is een eerste stap om te zorgen dat de drijflaag minder ontstaat)
En in hoeverre zit er andere stoffen in dan mest?? (Stro/gras verteerd al beduidend minder dan mest gewoon omdat het al grotere delen heeft dan mest: een paard verteerd op zich zijn eten niet al te goed maar het is de eerste stap voor de vergisting: alles wat deze stap niet heeft ondergaan is heeft al een achterstand)

Ik gebruik verse mest zo uit de stal met eingelijk geen stro en het stro wat aan de mestballen zit is ook nog klein want ik haksel ons stro zelf met een stro hakselaar. En de koek die boven op de massa ligt is eingelijk alleen samen gesteld uit paardenmest. Ik heb vandaag in mijn proefbak de mest geroerd met een stok en daarna de koelkast comp. aangezet en dan blijft de koek weg en heb ik geen last van schuim vorming ook niet naar een uur

Ik ben op het idee van het injecteren van biogas onder in de vergister na een zoek tocht op het internet, je hebt een aantal methodes om een vergister te mengen, een roerwerk, door middel van rond pompen en het injecteren van biogas. Ik heb het idee om zo weinig mogelijk apparatuur in de vergister te moeten hebben want het is meestal duurder en moeilijker voor elkaar te krijgen in het klein, want ik zit te denken aan een installatie van rond de dertig kuub in 1 of over meerdere tanks verdeeld .

G.E.U.P. schreef:Ik ben op het idee van het injecteren van biogas onder in de vergister na een zoek tocht op het internet, je hebt een aantal methodes om een vergister te mengen, een roerwerk, door middel van rond pompen en het injecteren van biogas. Ik heb het idee om zo weinig mogelijk apparatuur in de vergister te moeten hebben want het is meestal duurder en moeilijker voor elkaar te krijgen in het klein, want ik zit te denken aan een installatie van rond de dertig kuub in 1 of over meerdere tanks verdeeld .

Naarmate je installatie in volume groter word zal die ook hoger worden: dit heeft een gunstig effect op de beweging in de tank daar de gasproduktie per reactor oppervlak ook hoger word en er dus ook door het gas beweging zal ontstaan en ook middels het ontwerp van de tank (ik doel dan vooral op het influent injectie systeem en de gashoed) kan je de beweging en daarmee de ontgassing stimuleren. Ik sluit me bij je aan dat er zo min mogelijk extra in de tank moeten komen: Ik had er wel roerwerken in maar gebruikte die nooit: bij de opstartfase waren ze wel handig (we moesten zelf ons slib kweken) maar na een jaar hadden we gewoon goed slib met een korrelstructuur en waren de startproblemen verdwenen: ik zou er dus geen roerwerk in stoppen: gasrecirculatie hadden we niet: wij gebruikten na de zomerstop watercirculatie en ook dit helpt. Wat misschien wel te overwegen is om een tank te gaan gebruiken als voorvergister: ook een drijflaag word afgebroken maar het heeft wat meer tijd nodig dus je zou kunnen overwegen moetwillig dit langer in de eerste tank te laten verblijven en daar vooral de dunne fraktie van te gebruiken als influent voor de volgende reactoren.
Overigens kies ik ook voor een installatie bestaande uit meerdere tanks: a: om flexibeler te zijn (ik kan dan parallel of serieel schakelenen en zo de doorstroomsnelheid beinvloeden) b: omdat ik bijna voor niks polyester silo's tot max 10 m3 kan krijgen.

Terraxy,

Als jullie korrelslib als biologie hadden, dan was dit waarschijnlijk een UASB reactor. Dit strookt ook met het niet hoeven roeren. Dit is echter niet te vergelijken met (paarden)mest vergisting. Door de structuur in de mest kan het gas niet goed wegkomen. Mest bezinkt ook in fracties, daarom staat een boer ook een halve dag te mixen voor het uitrijden. Je zult goed moeten mengen. En zelfs dat is moeilijk, want een eenvoudig roerwerk uit zo'n dergelijke polyeshter silo zal de massa doen ronddraaien en maar minimaal mengen.

Ik denk dat pompen wellicht het beste is in zo'n silo, of je moet het roerwerk veranderen en de doorvoer gasdicht maken.

Tim

Tim schreef:Terraxy,

Als jullie korrelslib als biologie hadden, dan was dit waarschijnlijk een UASB reactor. Dit strookt ook met het niet hoeven roeren. Dit is echter niet te vergelijken met (paarden)mest vergisting. Door de structuur in de mest kan het gas niet goed wegkomen. Mest bezinkt ook in fracties, daarom staat een boer ook een halve dag te mixen voor het uitrijden. Je zult goed moeten mengen. En zelfs dat is moeilijk, want een eenvoudig roerwerk uit zo'n dergelijke polyeshter silo zal de massa doen ronddraaien en maar minimaal mengen.
Tim

Inderdaad Tim. Maar bij een UASB gebruik je ook vaak een primaire zure vergisting waarbij de celstructuur open gaat en waardoor je het voordeel hebt dat daar reeds een deel van CO2 vrijkomt dat dan dus niet in de het biogas komt. Maar het is ook een deel ontwerp en procesvoering waarmee je 1 en ander kan sturen.
Tav mengen: kies de goede menger en je hebt resultaat: ik ga hiervoor een pomp gebruiken die ook deeltjes verhakseld.

Nu ik terug kijk op mijn proeven van de afgelopen twee jaar. Valt mij op dat als ik mest met water meng en daar mijn ton mee vulde dan had ik de eerste weken geen drijflaag in de ton. Maar vanaf het moment dat er biogas geproduceerd werd begon ook de drijf laag te ontstaan, en als het einde mooi weer was en de temperatuur daalde dan liep de gas productie terug en werdt de koek ook niet meer zo dik. En als de productie stopte was er ook geen drijf laag meer. Ik krijg het vermoeden dat de gasbelletjes de deeltjes mee omhoog nemen en zo de koek gevormd wordt.

G.E.U.P. schreef:Nu ik terug kijk op mijn proeven van de afgelopen twee jaar. Valt mij op dat als ik mest met water meng en daar mijn ton mee vulde dan had ik de eerste weken geen drijflaag in de ton. Maar vanaf het moment dat er biogas geproduceerd werd begon ook de drijf laag te ontstaan, en als het einde mooi weer was en de temperatuur daalde dan liep de gas productie terug en werdt de koek ook niet meer zo dik. En als de productie stopte was er ook geen drijf laag meer. Ik krijg het vermoeden dat de gasbelletjes de deeltjes mee omhoog nemen en zo de koek gevormd wordt.

Dat is geen vermoeden: dat is een zekerheid!

Dus ik zal met de huidige samenstelling van mijn input, toch een of andere soort van menging moeten hebben. Mijn voorkeur gaat uit naar biogas menging omdat dit redelijke eenvoudige constructie is in de reactor. Je kunt de biogas injectie continu en semicontinu doen bij mij lijkt een 15 minuten per uur voldoende, de hoeveelheid gas per injector is behoorlijk van invloed. Ik heb nu plekken in de reactor die lichtjes borrelen en een klein beetje schuim produceren en er zijn een paar plekken daar lijkt het net of er water omhoog komt zonder schuimvorming. Je pakt op deze manier ook nog de menging van het medium met het oog op de temperatuur om die zo gelijk mogelijk over de hele reactor te krijgen.

@GEUP
Gezien de problemen (drijflaag) die je hebt is uiteraard biogas circuleren een optie temeer je de optie reeds ter beschikking hebt ook ten aanzien mening en temperatuur. En wellicht krijg je zo 1 en ander beter in de macht en ontstaat er een beter biocultuur.

Vandaag reed ik voorbij een paar grote maisvergisters en schatte de voorraad in van beide: ook die hadden blijkbaar problemen: met had zeker 2/3 voorraad terwijl het nieuwe mais er al weer in staat en het dus nog maar een 1/2 jaar duurt voor de nieuwe mais er is. Misschien dat die problemen hebben gehad tav de lange winter.