Re: Moduleren op actuele keteltemperatuur
Geplaatst: 13 feb 2010, 15:50
Cp,
Wat heb je dat helder uitgelegd.
Ik snap het nu ook.
Chapeau.
Gerard de Jonge
Wat heb je dat helder uitgelegd.
Ik snap het nu ook.
Chapeau.
Gerard de Jonge
Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
https://www.ecologieforum.eu/
Alles is me duidelijk, en dat van vroeger is nog een interessante geschiedenisles ookChicken Power schreef:Nee, een ketel wordt ontworpen voor een bepaald vermogen. Meestal bij een temperatuursverschil (delta T)van 20 graden tussen aanvoer en retour. Daarbij hoort een hoeveelheid water te passeren, die dat vermogen kan transporteren. Op dat gegeven wordt de pomp geselecteerd die in je ketel zit.Gotty schreef:Omdat ik het anders ook niet weet en toch ergens moet beginnen wil ik hier de volgende vraag stellen:
Is het zo dat je het cv-vermogen moet afstellen op het aantal liters water wat je rondpompt?
Het aantal liters kun je terugvinden in de grafiek van je pomp. Je moet dan wel de inwendige weerstand van je leidingsysteem kennen (meestal uitgedrukt in meter opvoerhoogte). Maar deze exercities zijn voor jouw probleem helemaal nog niet aan de orde.Gotty schreef:En dat het aantal liters niet is te achterhalen zonder gebruik van formule's en dergelijke?
Daar was ik eigenlijk al mee aan het proberen gegaan van de week en het lijkt alsof het wel iets helpt omdat de ketel op een lagere temperatuur langer stookt en dat scheelt weer startcyclussen. Maar ik heb de capaciteit weer ingesteld zoals het was.Chicken Power schreef: Vooral niets aan gaan wijzigen! Want ik snap dat je de capaciteit van je ketel bij jouw leefstijl wilt gaan nijpen.
Ik denk niet dat de pompcapaciteit is aangepast, dat valt ergens hieronder te lezen. Maar ik heb inderdaad geen radiatorthermostaten, behalve op de vloerverwarming.Chicken Power schreef:Kortweg, de pompcapaciteit is aan te passen op de weerstand in die installatie.
In jouw geval moet dat dus al gebeurt zijn. Eens te meer omdat ik begrepen heb, dat er in jouw appartement nergens thermosstatische radiatorkranen toegepast zijn, wat vreemd is. Maar wel erg bouwkosten besparend.
Daar heb ik ook al eens aan zitten denken, want mijn vrienden zeiden op mijn verjaardag in Oktober 2009 dat mijn ketel zo niet kan moduleren. Dan is de ketel inderdaad constant in bedrijf, hoewel ik de ketel nu sinds 1 week na het douchen uit doe: Kamerthermostaat op 12º C zetten ofzo terwijl het 16º C is. S’morgens zet ik de ketel dan weer aan door de Kamerthermostaat op 20 º C te zetten terwijl de ketel dat nooit haalt omdat de kamerradiatoren dicht zijn, maar ik wil nog een schakelklok maken zodat de ketel zo laat mogelijk aanspringt. Een zelflerende klokthermostaat is hier niet mogelijk omdat ik elke keer een andere samenstelling heb van geopende radiatoren.Chicken Power schreef:Maarrrrrrr: Jij gebruikt de installatie anders dan waar die voor ontworpen was. En dat kost rendement! Grote besparing door de radiatoren niet te gebruiken, maar ongeveer het dubbele verbruik voor wat je nu effectief afneemt in de badkamer.
Wat is het belang om de retourtemperatuur te weten van 1 van de radiatoren en van de vloerverwarming?Chicken Power schreef:Die metertjes kopen is een goed plan (meten is weten), en doe er gelijk maar vier als het mag. Aanvoer temp CV, retour temp CV, retour temp radiatoren, en retour temp VV.
Ik ben de eerste bewoner van dit appartement en het stond nog als enigste leeg, het complex is nu inderdaad zo’n 3 jaar oud. Ik zal Maandag eens achter zo'n berekening aan gaan. Mijn ketel heeft sinds dat ik hier woon altijd op 19,1 KW gestaan, want toen ik er een week geleden ofzo mee aan het uitproberen ging stond hij ingesteld op 70. En 70 staat voor 19,1 zoals te lezen valt in de bovenste tabel op bladzijde 37: http://members.home.nl/r.gortemulder/Ke ... jde_37.JPG.Chicken Power schreef:Wat je verder uit moet vlooien; ik begreep dat het een redelijk nieuw gebouwd appartement is. Vraag de warmte- verliesberekening op bij de verkoper of architect. Beetje door beuken kan noodzakelijk zijn bij die grappenmakers. En mss krijg je ook wel boven water op welk vermogen de ketel nu ingesteld staat.
Dit is niet aangepast want toen ik daar voor het eerst mee aan de gang ging stond deze ook op 70 % . Daarom denk ik ook niet dat de pompcapaciteit aangepast is.Chicken Power schreef:Dan weten we eindelijk wat je aan vermogen nodig hebt aan verwarming. De 28/24 is voor een appartement best wel een pittig dingetje qua capaciteit, maar wordt veel gebruikt om aan ruim warm tapwater te komen (stortdouche en zo). Af fabriek staat ie voor CV bedrijf op max. 70% van zijn capaciteit. Ik weet dus niet of dat aangepast is.
Misschien heb ik laten overkomen dat ik weleens visite krijg, maar eigenlijk krijg ik het ongeveer 1 x per jaar tijdens mijn verjaardag. Omdat ik nog bij mijn ouders eet komen hun nooit bij mij, en verder zie ik mijn vrienden op verjaardagen van hun en tijdens uitgaan. Maar omdat ik nou ook weer geen kluizenaar ben moet je wel rekening houden met visite inderdaad.Chicken Power schreef:Het terugschroeven van de capaciteit lijkt als eerste idee wel logisch, maar bij visite of ziekte is het toch wel fijn als de verwarming wel gewoon kan werken.
Oke.Chicken Power schreef:Hoe dat te regelen, daar komen we later op.
Dat is mooi, de truc om de instellingen zonder brokken te veranderen beheers je dus al!Gotty schreef:Daar was ik eigenlijk al mee aan het proberen gegaan van de week en het lijkt alsof het wel iets helpt omdat de ketel op een lagere temperatuur langer stookt en dat scheelt weer startcyclussen. Maar ik heb de capaciteit weer ingesteld zoals het was.
Ben ik ook bang voor. De zaak zal waterzijdig ook niet ingeregeld zijn.Gotty schreef:Ik denk niet dat de pompcapaciteit is aangepast, dat valt ergens hieronder te lezen. Maar ik heb inderdaad geen radiatorthermostaten, behalve op de vloerverwarming.
Dat is vreemd, als hij onder die omstandigheden constant in bedrijf is, dan moduleert hij toch. Ik verwacht eigenlijk dat hij stopt op zijn ketelthermostaat. De pomp blijft wel draaien.Gotty schreef:Daar heb ik ook al eens aan zitten denken, want mijn vrienden zeiden op mijn verjaardag in Oktober 2009 dat mijn ketel zo niet kan moduleren. Dan is de ketel inderdaad constant in bedrijf,
Die snapt idd niks van jouw stookgedrag!Gotty schreef: Een zelflerende klokthermostaat is hier niet mogelijk omdat ik elke keer een andere samenstelling heb van geopende radiatoren.
Gotty schreef:Omdat ik nog bij mijn ouders eet komen hun nooit bij mij, en verder zie ik mijn vrienden op verjaardagen van hun en tijdens uitgaan. Maar omdat ik nou ook weer geen kluizenaar ben moet je wel rekening houden met visite inderdaad.
De reden dat hij constant in bedrijf is, is omdat de ketel met een aanvoertemperatuur van 45º C een ruimtetemperatuur wil halen van 20º C en dat zal nooit gehaald worden: Ten eerste omdat de radiatoren in de ruimte waar de thermostaat zich bevindt niet open staan. En ten tweede omdat de ruimte waar de thermostaat zich bevindt doorgaans 50/60º C aanvoertemperatuur nodig heeft.Chicken Power schreef:Dat is vreemd, als hij onder die omstandigheden constant in bedrijf is, dan moduleert hij toch. Ik verwacht eigenlijk dat hij stopt op zijn ketelthermostaat. De pomp blijft wel draaien.
Edit: John Doh memoreerde dit ook al.
Ik ook, dus dat is duidelijk.Chicken Power schreef: Maar goed, we hebben de metertjes. En een serieuze transmissieberekening. Super!
Als ik alle ruimtes bij elkaar optel, kom ik op afgerond 10,5 kW berekend radiatorvermogen.
Wat is overkill? Dat het vermogen onnodig hoog is omdat deze vermogens voor de hele woning zijn berekend?Chicken Power schreef:Wat betekent dat nu? Dat is het maximale vermogen dat nodig is om bij een buitentemperatuur van min 10 graden Celsius, de temperaturen zoals beschreven in die ruimtes te handhaven. Dat is nog geen ketelvermogen. Vroeger werd er nog eens de helft bij opgeteld als zijnde aanwarmfactor, d.w.z. extra ketelvermogen om van helemaal koud te gaan verwarmen. Kwam vaak voor bij nachtverlaging in combinatie met geen- of beperkte isolatie. Bij de huidige nieuwbouw speelt deze factor veel minder mee.
In principe zou je het vermogen op 11 kW in kunnen stellen, maar dat is eigenlijk alleen ‘putje winter’ nodig, en het lijkt erop dat we dat nu gehad hebben.
En gelukkig kan je ketel nog verder terug. Ik zou hem voorlopig op 8,3 kW (30%) instellen. Het kan natuurlijk nog lager op die 6,9 kW, maar ik ben dan bang dat het heel lang gaat duren voor je vloerverwarming op temperatuur is. En ik weet dat net niet zeker, maar bij de laagste stand, moduleert de ketel haast niet meer.
Beide vermogens zijn natuurlijk nog overkill , voor je badkamer is 1432 Watt berekend. Het maakt trouwens echt niet uit of dat geleverd wordt door een radiator, convector of vloerverwarming.
De computerkamer laat ik niet meelopen. Ik zal 1 cyclus omschrijven: De vloerverwarming zet ik s'morgens rond een uur of 06:00 aan op 45º C aanvoertemperatuur volgens het principe zoals ik in dit bericht in mijn eerste antwoordt heb beschreven. Als ik s'avonds thuis kom stel ik de kamerthermostaat in ruim onder de actuele ruimtetemperatuur, zodat de verwarming uitgaat. dan doe ik eerst de thermostatische kraan in de pc-kamer open en dan de thermostatische kraan op de vloerverwarming dicht en stel de aanvoertemperatuur van de ketel in van 45º C naar 55º C en ga ik douchen. Ik vind het namelijk prettiger om de verwarming alvast in te stellen zodat ik na het douchen alleen de kamerthermostaat nog maar op 20º C hoef te zetten, dus nogmaals: die 20º C wordt in de woonkamer nooit gehaald omdat de radiatoren daar dichtzitten maar de ketel wil wel met 55º C aanvoertemperatuur naar de 20º C. In mijn eerste antwoord in dit bericht noemde ik 2 redenen waarom de ketel in bedrijf blijft. In déze situatie zou het qua aanvoertemperatuur misschien net lukken, maar omdat de radiatoren in de woonkamer dichtzitten wordt de 20º C nóg niet gehaald. Met als resultaat dat het in de computerkamer 20º C wordt (deze 20º C heeft trouwens niets te maken met die 20º C in de woonkamer, want ik laat de tussendeuren dicht zitten voor de isolatie). Vlak voordat ik naar bed ga stel ik de kamerthermostaat in ruim onder de actuele ruimtetemperatuur, Dan zet ik de thermostatische kraan van de vloerverwarming op 45º C en stel de aanvoertemperatuur in op 45º C, en draai de thermostatische kraan dicht in de pc-kamer zodat ik s'morgens met mijn slaperige kop alleen maar de kamerthermostaat ruim boven de actuele ruimtetemperatuur in hoef te stellen. En dit laatste vindt weer plaats rond 06:00 wat bovenin deze alinea staat.Chicken Power schreef:Ik ga er wel vanuit, dat je voorlopig ook de computerkamer dan mee laat lopen. Gewoon door de kraan handmatig een heel klein beetje open te draaien. De pomp mag zeker naar stand 2 terug, als je teveel stromingsgeluiden gaat horen zelfs naar 1.
Ik heb even een van de plaatjes bewerkt en deze is hier te zien: http://members.home.nl/r.gortemulder/Ke ... ewerkt.jpgChicken Power schreef:Op je vloerverwarmingsverdeler kunnen beide inregelkranen gewoon helemaal open, je hebt maar een kring, dus zorg voor zo min mogelijk weerstand. De bovenste is die met de witte knop, de onderste zal met een inbus achter het dekseltje helemaal open gezet moeten worden. Dan neemt de pomp ook het minste vermogen op. Stand 1 zal hier al genoeg zijn.
Ik kan me 2 vragen bedenken:Chicken Power schreef:Ik heb nog een paar vragen:
-Wil je de badkamer constant op temperatuur hebben of alleen met douchen?
Het gaat mij erom dat de doucheruimte alleen op temperatuur is tijdens het douchen, maar dit heeft uiteraard een opwarmtijd nodig, en als ik het cv-vermogen op 30 % instel is het misschien toch wel slimmer om de ketel altijd aan te laten staan, maar dit zal zich in de praktijk uitwijzen.
-Computerkamer dito?
De computerkamer is inderdaad hetzelfde alleen dan zoals ik het hierboven het omschreven, alleen wil ik het op temperatuur hebben van ongeveer 19:30 tot ongeveer 23:00.
Welke kamer is dit?
Ik heb dit aangegeven op de plattegrond, en er wat meer op aangegeven.
-Hoe zijn de leidingen aangelegd, met slangen naar een verdeler en waar zit ie? (foto)
Er wordt een aluminium(kleurige) buis direkt onder de ketel afgetapt en deze gaat naar de overkant van de CV / Berging en daar zit de verdeler van de vloerverwarming, ik zal er morgen wat foto's van maken.
-Zitten er voetkranen op de radiatoren? (Heb foto net van de andere kant nodig, aftapper is niet zo spannend.)
Van de andere kant zal ik morgen ook een foto maken.
Zal in een separate post nog op de plaatjes reageren. Voorlopig gaat het allemaal de goede kant op, en snap je ook het waarom!
Origineel idee, ware het niet dat wij niet zoveel met Pasen hebben, met Kerst gaan wij wel altijd gezellig eten.Chicken Power schreef:Gotty schreef:Omdat ik nog bij mijn ouders eet komen hun nooit bij mij, en verder zie ik mijn vrienden op verjaardagen van hun en tijdens uitgaan. Maar omdat ik nou ook weer geen kluizenaar ben moet je wel rekening houden met visite inderdaad.Ideetje: organiseer eens een Paasbrunch voor je ouders, bij jouw thuis!
Wat leuk is om te zien is de twijfel van de berekenaar; bij de linkse van de twee radiatoren in de woonkamer naast elkaar, zie je dat ie twijfelt tussen een T 21 en T22. Wat staat er nu?Gotty schreef:Ik heb de warmte-verliesberekening: http://members.home.nl/r.gortemulder/Ke ... kening.JPG
Dat helpt veel, gaat zo veel meer leven. Leuk appartement trouwens, zicht op twee straten?Gotty schreef:Hieronder staan wat foto's om een beter beeld te krijgen van mijn installatie
Wat je van belang is, je ziet staan 16-60-130. Dat betekent dat deze pomp berekent is om bij een leidingdiameter van 16 mm een opvoerhoogte te hebben van 60 meter waterkolom. De inbouwmaat van de pomp is 130 mm. Dat is een korte, lange zijn 180mm.Gotty schreef:CVketel-pomp http://members.home.nl/r.gortemulder/Ke ... l-pomp.jpg
Graag dezelfde pic’s maar dan van de andere kant.Gotty schreef:Radiator bovenkant /Radiator onderkant
Je kunt het ook zien in andere topics van bijvoorbeeld bonkelaar, Atlas en Albert. Meten= weten!Gotty schreef:Temperatuurmeter dichtbij /Temperatuurmeter veraf
Hoe en waar zit dit aan de rest van de installatie vast? De vloerverwarming was naderhand door een andere installateur aangesloten?Gotty schreef:Vloerverwarmingsinstallatie http://members.home.nl/r.gortemulder/Ke ... llatie.jpg
Vloerverwarmingsinstallatie bovenkant
Even afborstelen met staalborstel en schuurpapier en likje simpele verf erover, na het stookseizoen. Dan ziet het er weer uit naar de leeftijd die het heeft.Gotty schreef: http://members.home.nl/r.gortemulder/Ke ... enkant.jpg*
Das je ketelpomp weer!Gotty schreef:Vloerverwarmingspomp http://members.home.nl/r.gortemulder/Ke ... gspomp.jpg
Beste Gotty, het is wel een eufemisme om dat ‘lek’ te noemen, das gewoon niet dicht. Zelf gefikst?Gotty schreef: * De loodgieter had niet van dat witte tape tussen de koppelingen gedaan, maar hij doet het er nog goed om. Ik vulde wel braaf bij maar had niet het idee dat het ergens lek was.
Dacht het wel, je roept wel als je het niet begrijpt of ziet?Gotty schreef:Ik hoop dat we hier verder mee kunnen, groeten Gotty.
Gotty schreef:De reden dat hij constant in bedrijf is, is omdat de ketel met een aanvoertemperatuur van 45º C een ruimtetemperatuur wil halen van 20º C en dat zal nooit gehaald worden: Ten eerste omdat de radiatoren in de ruimte waar de thermostaat zich bevindt niet open staan.
Hoe weet je dat? Uit de berekening? Proefondervindelijk door het meten aan de radiator in de kamer? Afgelezen op de ketel? De extra metertjes had je toen nog niet.Gotty schreef:En ten tweede omdat de ruimte waar de thermostaat zich bevindt doorgaans 50/60º C aanvoertemperatuur nodig heeft.
Voor mij vanaf moment 1 helder voor mij.Gotty schreef:Ik heb het over "ruimte" om het wat algemener/duidelijker te maken, maar het zal je duidelijk zijn geworden dat de thermostaat in de woonkamer zit
Te veel waardoor het niet werkt zoals het bedoelt is. En zeker niet zuinig.Gotty schreef:Wat is overkill?
Nee, 10,5 kW is genoeg, bij gewoon gebruik. Voor je ketelinstelling dus 11 kW. 8,3 en 6,9 kW Is wel teveel voor een afname van 1,5 kW voor alleen je badkamer. Om pendelgedrag te vermijden en wat aan flow over te houden was mijn voorstel dan ook om de computerkamer bij te schakelen.Gotty schreef:Dat het vermogen onnodig hoog is omdat deze vermogens voor de hele woning zijn berekend?
Ik denk het niet. Bij je vloerverwarming stel je namelijk geen aanvoer temperatuur in, maar een gemiddelde maximale watertemperatuur van het VV- circuit. De aanvoertemperatuur hangt af van wat je ketel aanbied, en dan stel je de ketel in op die maximale aanvoertemperatuur. Neem je dan later in de ochtend wel of geen douche, dat wordt ook nog niet helder.Gotty schreef:De computerkamer laat ik niet meelopen. Ik zal 1 cyclus omschrijven: De vloerverwarming zet ik s'morgens rond een uur of 06:00 aan op 45º C aanvoertemperatuur volgens het principe zoals ik in dit bericht in mijn eerste antwoordt heb beschreven.
Dus de ketel heeft voor de hele dag voor de vloerverwarming stand-by gestaan?Gotty schreef:Als ik s'avonds thuis kom stel ik de kamerthermostaat in ruim onder de actuele ruimtetemperatuur, zodat de verwarming uitgaat.
Nou breekt m’n klomp, je had toch geen thermosstatische radiatorkranen? Daar had ik je al is over doorgezaagd!Gotty schreef:dan doe ik eerst de thermostatische kraan in de pc-kamer open
Dat heeft dus alleen een zeer gering effect naar de temperatuur van de computerkamer, verder niets.Gotty schreef:en dan de thermostatische kraan op de vloerverwarming dicht en stel de aanvoertemperatuur van de ketel in van 45º C naar 55º C en ga ik douchen.
Gotty, vertel me nou is wat jij voor beleving hebt waar deze actie aan ten goede komt, dat zie ik werkelijk niet.Gotty schreef:Ik vind het namelijk prettiger om de verwarming alvast in te stellen zodat ik na het douchen alleen de kamerthermostaat nog maar op 20º C hoef te zetten, dus nogmaals: die 20º C wordt in de woonkamer nooit gehaald omdat de radiatoren daar dichtzitten maar de ketel wil wel met 55º C aanvoertemperatuur naar de 20º C.
Wat zou er nou net lukken? (>afdrijfriscio/lijkt/is)Gotty schreef:In mijn eerste antwoord in dit bericht noemde ik 2 redenen waarom de ketel in bedrijf blijft. In déze situatie zou het qua aanvoertemperatuur misschien net lukken, maar omdat de radiatoren in de woonkamer dichtzitten wordt de 20º C nóg niet gehaald.
Wat scheelt het als je die actie niet uithaalt?Gotty schreef:Met als resultaat dat het in de computerkamer 20º C wordt (deze 20º C heeft trouwens niets te maken met die 20º C in de woonkamer, want ik laat de tussendeuren dicht zitten voor de isolatie).
Dat is wel belangrijk, stel je is voor dat de deur op een kier is blijven staan, dan is de actuele temperatuur van de woonkamer (waar die thermostaat hangt) spectaculeus hoger dan normaal, het zou het hele systeem ontwrichten!Gotty schreef:Vlak voordat ik naar bed ga stel ik de kamerthermostaat in ruim onder de actuele ruimtetemperatuur,
op de ketel dus terug van 55?Gotty schreef: Dan zet ik de thermostatische kraan van de vloerverwarming op 45º C en stel de aanvoertemperatuur in op 45º C,
Gotty, is allemaal beetje verhaal van 5 stappen vooruit, en dan weer 3 achteruit. Rustig aan het verhaal volgen.Gotty schreef:en draai de thermostatische kraan dicht in de pc-kamer zodat ik s'morgens met mijn slaperige kop alleen maar de kamerthermostaat ruim boven de actuele ruimtetemperatuur in hoef te stellen. En dit laatste vindt weer plaats rond 06:00 wat bovenin deze alinea staat.
Precies.Gotty schreef:De gele zul je niet bedoelen want dat is de thermostatische kraan.
Gotty, ziet dat er ook maar enigszins uit als een kraan? Dat is het dopje aan de bovenkant van de pompas. Hier zou je in hele slechte gevallen de pomp mee kunnen ontluchten, maar dat is bij juiste montage niet nodig. Mocht de pomp na lange stilstand niet aan willen lopen, dan kun je dit dopje wegnemen (oppassen voor iets water verlies) en met een schroevendraaier de as een zetje extra geven, zodat de pomp weer vanzelf blijft draaien.Gotty schreef:De groene zou het kunnen zijn
Dat is zeker eerder een vierkante uitbus! (echte inbus is zeskant) Ook weer een weinig spectaculaire ontluchter. Past het zelfde sleuteltje als bij je radiator op.Gotty schreef:of de rode hoewel dat allebei geen inbussen zijn, die rode is echter wel een rechthoekig "inbusje", dus dat zou dan nog kunnen maar ik weet het niet zeker.
Dat is ok. Het is trouwens de regelknop waarbij je, bij meerdere VV- circuits, het temperatuursniveau per kring mee bepaald (badkamer warmer dan slaapkamer).Gotty schreef: De paarse staat overigens altijd helemaal open
Daar heb je een punt wat ik nog niet eerder zo heb bekeken. Het is namelijk zo dat de ketel af en toe naar stand 5 gaat, en dit betekent volgens de gebruiksaanwijzing dat het water verwarmd wordt. Daarna gaat de ketel weer terug naar stand 1 omdat de gewenste aanvoertemperatuur dan is bereikt, dus als je het zo bekijkt is de ketel (lees: Brander) inderdaad niet altijd in bedrijf.Chicken Power schreef:Ik kan me alleen maar voorstellen dat de wel ketel in bedrijf is, maar de brander niet. Als de ketel zeg maar 6 kW levert en er wordt maar 1,5 kW afgenomen, dan zal de ketel slechts een kwart van de tijd in bedrijf kunnen zijn. Enig ander alternatief bij dan toch voortdurend branden is dat de overtollige warmte zich ophoopt in het water tot er zich een stoomexplosie voordoet, en de ketel zeer voortijdig maar wel definitief het appartement verlaat (iets gechargeerd).
Als ik heel enkel tv zit te kijken bij een buitentemperatuur van 16/17º C, dan zet ik de 3 woonkamerradiatoren open en de kamerthermostaat op 18º C. De aanvoertemperatuur op 90º C zodat de ketel vrij kan moduleren. Is het dan eenmaal 18º C dan zal de ketel af en toe aanspringen op 50/60º C. Dus dat is gebleken in de praktijk zeg maar.Chicken Power schreef:Hoe weet je dat? Uit de berekening? Proefondervindelijk door het meten aan de radiator in de kamer? Afgelezen op de ketel? De extra metertjes had je toen nog niet.
Duidelijk.Chicken Power schreef:Te veel waardoor het niet werkt zoals het bedoelt is. En zeker niet zuinig.Gotty schreef:Wat is overkill?
Als het goedkoper in de energiekosten blijkt te zijn om de computerkamer bij te schakelen als dit pendelgedrag voorkomt zal ik dit zeker doen, ik zal het eens in mijn achterhoofd houden. Ik ga die 30 % cv-vermogen in ieder geval morgen uitproberen en kan ik zien wat dat met de temperatuur doet in de doucheruimte, had ik je al verteld dat ik 3 temperatuurmeters heb; 1 in de douche, 1 in de pc-kamer en 1 in de slaapkamer, slaapkamer is nu nog niet zo belangrijk maar dat komt misschien nog als er een mooie meid op mijn pad komtChicken Power schreef:Nee, 10,5 kW is genoeg, bij gewoon gebruik. Voor je ketelinstelling dus 11 kW. 8,3 en 6,9 kW Is wel teveel voor een afname van 1,5 kW voor alleen je badkamer. Om pendelgedrag te vermijden en wat aan flow over te houden was mijn voorstel dan ook om de computerkamer bij te schakelen.Gotty schreef: Dat het vermogen onnodig hoog is omdat deze vermogens voor de hele woning zijn berekend?
Dus ik ben op zoek naar een witte voetkraan en een voetkraan met een dekseltje? Deze kan ik absoluut niet vinden als leek, daarom probeerde zoveel mogelijk te maken van datgene wat ik zag wat schijnbaar een beetje dom overkomt. Maar nu weet ik wel welke je bedoelt.Chicken Power 18 feb 2010, 16:55 schreef:Op je vloerverwarmingsverdeler kunnen beide inregelkranen gewoon helemaal open, je hebt maar een kring, dus zorg voor zo min mogelijk weerstand. De bovenste is die met de witte knop, de onderste zal met een inbus achter het dekseltje helemaal open gezet moeten worden. Dan neemt de pomp ook het minste vermogen op. Stand 1 zal hier al genoeg zijn.
Chicken Power schreef:Precies.Gotty schreef:De gele zul je niet bedoelen want dat is de thermostatische kraan.
Gotty, ziet dat er ook maar enigszins uit als een kraan? Dat is het dopje aan de bovenkant van de pompas. Hier zou je in hele slechte gevallen de pomp mee kunnen ontluchten, maar dat is bij juiste montage niet nodig. Mocht de pomp na lange stilstand niet aan willen lopen, dan kun je dit dopje wegnemen (oppassen voor iets water verlies) en met een schroevendraaier de as een zetje extra geven, zodat de pomp weer vanzelf blijft draaien.Gotty schreef:De groene zou het kunnen zijn
Dat is zeker eerder een vierkante uitbus! (echte inbus is zeskant) Ook weer een weinig spectaculaire ontluchter. Past het zelfde sleuteltje als bij je radiator op.Gotty schreef:of de rode hoewel dat allebei geen inbussen zijn, die rode is echter wel een rechthoekig "inbusje", dus dat zou dan nog kunnen maar ik weet het niet zeker.
Moet ik deze voetkraan nu wel open draaien zoals je zegt op 18 feb 2010, 16:55 of juist niet zoals je hierboven zegt.Chicken Power schreef:Dat is ok. Het is trouwens de regelknop waarbij je, bij meerdere VV- circuits, het temperatuursniveau per kring mee bepaald (badkamer warmer dan slaapkamer).Gotty schreef: De paarse staat overigens altijd helemaal open
Dan heb je er nog twee geen kleurtje gegeven, te weten boven in links van de rode cirkel, dat is je voetkraan van je totale VV- systeem. Komt pas aan de orde bij het waterzijdig inregelen van je systeem aan de orde.
Ik zal morgen een baco kopen en dan zet ik hem helemaal open.Chicken Power schreef:En onderin links, maar weer net rechts van de thermometer, das de makker die ik bedoelde. Ook een voetkraan, maar dan alleen van dat stukje VV. Bepaald het maximale debiet ingeval van meerdere VV- kringen. Bij jou dus niet aan de orde, vandaar helemaal open zetten.
Ik heb even op de tekening gekeken en er staat bij die beide radiatoren waar jij het over hebt T 22Chicken Power schreef:Wat leuk is om te zien is de twijfel van de berekenaar; bij de linkse van de twee radiatoren in de woonkamer naast elkaar, zie je dat ie twijfelt tussen een T 21 en T22. Wat staat er nu?
Ja precies, bijna in het centrum en toch lekker rustig, en omdat ik s’morgens vroeg wegga en s’avonds wat later thuis kom heb ik nooit te maken met drukte.Chicken Power schreef: Dat helpt veel, gaat zo veel meer leven. Leuk appartement trouwens, zicht op twee straten?
Er staat alleen wel: 15-50-130. Maar niet minder interessant; wat is een “opvoerhoogte te hebben van 60 meter waterkolom”.Chicken Power schreef:Wat je van belang is, je ziet staan 16-60-130. Dat betekent dat deze pomp berekent is om bij een leidingdiameter van 16 mm een opvoerhoogte te hebben van 60 meter waterkolom. De inbouwmaat van de pomp is 130 mm. Dat is een korte, lange zijn 180mm.
Als de foto('s) erop staan plaats ik een geheel nieuw bericht met die info.Chicken Power schreef:Graag dezelfde pic’s maar dan van de andere kant.
Ik zie heel wat berichten van bonkelaar, kan ik dan andermans meter’s zien ofzo? En zou dat bijdragen aan mijn systeem?Chicken Power schreef:Je kunt het ook zien in andere topics van bijvoorbeeld bonkelaar, Atlas en Albert. Meten= weten!
De vloerverwarming komt vlak onder de ketel op de rest van het systeem, zie ook foto’s, en ik ga er een filmpje van maken. De vloerverwarming is naderhand inderdaad door een andere installateur gemonteerd als de installateur die het hele complex in de portefeuille had.Chicken Power schreef:Hoe en waar zit dit aan de rest van de installatie vast? De vloerverwarming was naderhand door een andere installateur aangesloten?
Goed plan, dat zal ik doen als dit allemaal achter de rug is.Chicken Power schreef:Even afborstelen met staalborstel en schuurpapier en likje simpele verf erover, na het stookseizoen. Dan ziet het er weer uit naar de leeftijd die het heeft.
Als de info erop staat plaats ik een geheel nieuw bericht met die info.Chicken Power schreef:Das je ketelpomp weer!
Edit: Ik zag het niet scherp door die rode gloed in de foto. De code op deze pomp zegt me even niets, ik heb geen specs van Wilo pompen en er ook niet naar gezocht.
Een kennis van me, na die tijd gelukkig geen problemen meer mee gehad. Ik moet wel zeggen dat ik lang niets met het probleem gedaan heb dus het heeft lekker kunnen roesten.Chicken Power schreef:Beste Gotty, het is wel een eufemisme om dat ‘lek’ te noemen, das gewoon niet dicht. Zelf gefikst?
Ik geloof je direktChicken Power schreef: Ook wel grappig, zowel de thermosstatische kraan in de aanvoer, als de voetkraan in de retour worden origineel aangesloten met een knelring en een wartel met uitwendige draad. Maar dan moet je wel recht en spanningsvrij met je buis aan komen. Dat was dus kennelijk anders, vandaar dat de maker er kennelijk uit ervaring ½ duimse puntstukken op zet. Die kunnen door brute kracht dan veel ‘betrouwbaarder afdichten’.
Ik had dat nog niet eens in de gaten, maar als de pijl op de zijkant van het pomphuis naar beneden staat, en dat zal zeker gezien de opnemer van de thermosstatische kraan in de onderste balk het geval zijn, dan heb je gelijk.4. Inbus in de voetkraan aan het begin van het vloerverwarmingscircuit is open gedraaid.