Ecologieforum

Peter,

Je hebt gelijk. Dan is rvs beter en wellicht nog een stukje mantelbuis er omheen instorten.

Michel,

Je laat er wederom geen gras over groeien. Bij jou past die spreuk van David ook wel... Maar in plaats van poetsen lassen.....

Ik ben razend benieuwd naar de uitwerking van dit geheel. Ik zal NCK ook nog eens roepen bij deze topic! Hier kan hij ook wel wat mee denk ik.

Michel,
Oke. Ik ben benieuwd. Ik ga het maar uitproberen. Lijkt me een mooie en redelijk simpele hout cv.

Een bell is het toch volgens Alex Chernov (of die andere Rus) als de gassen de ruimte hebben om "tot rust" te komen en als er sprake is van een scheiding tussen hete en minder hete lucht. In je ontwerp (ik doel op de tekening die je eerder hebt gepost)is er toch allleen sprake van een tegenstroomkanaal?

Bedankt, maar ik wil het zelf klassiek electrisch lassen. Maar het uitboren van die gaten is nog even een punt. Als ik er niet uit kom stuur ik je wel een PB.
Ritsaert

@Kockie,

De spreuk past wat mij betreft bij het team.
Als je als een team samenwerkt en iedereen zijn sterke punten laat doen of inbrengen, dan wordt de uitwerking ervan bovenverwachting goed of succesvol.
Daarnaast is verder in de toekomst kijken, een plan uitstippelen waarbij iedereen een goed gevoel heeft, en tevreden is ook een kunst an sich.
De vrede handhaven en bewaren binnen groep van initiatiefnemers, dat is aan jou Maarten, en trouwens je bent ook de penningmeester.
Het is aan Peter om er iets over te zeggen of niet. Zonder hem was dit alles nooit mogelijk geweest.

Rits,

Je mag me boormachine (Euroboor kleeftol tot 130mm in staal) wel lenen om de gaten te boren, boren zijn erbij.
Wel zelf ophalen en terugbrengen.

Een bell is het toch volgens Alex Chernov (of die andere Rus) als de gassen de ruimte hebben om "tot rust" te komen en als er sprake is van een scheiding tussen hete en minder hete lucht.

De gelaagdheid die onstaat bij de scheiding van hete en minder hete gassen hoeft niet expleciet te onstaan uit ruimtegebrek of rust. De zwaartekracht is hier de alles bepalende factor.
Die rus had beter de zwaartekracht kunnen noemen in zijn stelling.

Ik zat nog eens effe te koekeloeren naar je oude topic en vond dit plaatje:


Daarin is te zien dat de pijpen gelast zijn. Houden die lassen het wel met al het krimpen en uitzetten?

Ja, die lassen zijn supersterk, co2 doorgelast, de pijpen steken 5mm door, zodat je een hoeklas kunt maken.

De foto is een horinzontale condenserende wisselaar, deze wisselaar is nog meer geschikt voor een wkk opstelling i.v.m. verdampingsoppervlak van de waterspiegel voor stoomproductie.

In dit topic zou ik een verticaal vlampijpwisselaar tegenstroom toepassen, nog efficienter door de zwaartekracht koppeling van de rookgasmoleculen.

Michel,
Ja, dat klopt zwaartekracht is de motor voor de bell-werking. In de free gas movement gedachte gebruik je de zwaartekracht en dan heb je veel minder rem op de flow van je rookgassen.

Maar in dit ontwerp

gaat dat - denk ik - niet werken. Dit is een tegenstroomkanaal, wat gaat afremmen. En als je er een bell van gaat maken dan krijg je juist de koudere gassen. En dat willen we niet. En de wisselaar moet op tegenstroom voor een maximaal rendement (en vooral ook om te kunnen condenseren).

Peter schrijft er al over in een reactie op Stan. Hij is heel gevoelig voor weerstanden in het riser gedeelte. En Peter gaf ook al aan dat een forse riser nodig is. Daarna wordt het experimenteren in welke mate hij een tegenstroomkanaal verdraagt. Dus een super geisoleerde riser en een goed goed geisoleerde schoorsteen. Zie de tekening.

En een prototype bouwen! Want dit wordt vooral proefondervindelijk.

Ritsaert

@Michel,
Even voor de duidelijkheid: wat je doet met die mal is heel lovenswaardig, maar... je wijkt wel af van de geteste configuraties. Onder andere hoe de p-channel in het geheel zit en waar die de lucht inbrengt. Dat betekent dat het vooralsnog onduidelijk is hoe de Testo hier op gaat reageren.

Ik vind het geen goed idee om dit verleidelijk eenvoudig uitziende ding te wijzigen en dan aan anderen door te geven zonder afdoende te testen.

Daarom het volgende voorstel.
Jij maakt een zo'n ding in vuurbeton en schuift die bij mij thuis de werkplaats in. Daar ga ik het dan aan de tand voelen en kijken of het ook zo goed is als jij verwacht. Mogelijk moeten er dan toch nog weer wijzigingen in aangebracht en een nieuw prototype mal gebouwd worden.
Pas als dat proces naar tevredenheid is afgerond, kun je een eventueel permanente mal gaan maken waarvan leden van het forum een of meer gietstukken kunnen afnemen.

Peter,
Over het testen van de versie van Michel; dat lijkt me een prachtig idee.

Peter,
wat denk jij van het concept met de vlampijpwisselaar? Is het prototype rijp?

Ritsaert

Michel & Peter,
Misschien is een niet condenserende en eenvoudige variant beter haalbaar?

Rits,

Als goedkope testopstelling misschien een oude badeofen nemen ?
Het rendementsverschil tussen doorstroom en tegenstroom is dan ook snel gechronometreerd.

G

Gandalf,
Ja, dat is eigenlijk een eenpijpswisselaar. Ik denk dat het echt uitproberen wordt om er een goed passende vlampijpwisselaar voor te maken. Dat zou toch het mooiste zijn met een meerpijps.

Ik heb een testopstelling met de grote rockett staan. Maar het in elkaar zetten van een vlampijpwisselaar stel ik even uit want ik moet eerst mijn glas plaatsen...dan kan ik de komende periode binnenshuis verder.

En Michel zit volgens mij niet ver weg.

@ Michel
Kan ik je misschien verleiden tot een test. Ik heb aansluitmateriaal en een pomp en een boiler liggen. Maar misschien heb je hem in een proefopstelling "vast zitten".

Ritsaert

@Peter,

Jij maakt een zo'n ding in vuurbeton en schuift die bij mij thuis de werkplaats in. Daar ga ik het dan aan de tand voelen en kijken of het ook zo goed is als jij verwacht. Mogelijk moeten er dan toch nog weer wijzigingen in aangebracht en een nieuw prototype mal gebouwd worden.
Pas als dat proces naar tevredenheid is afgerond, kun je een eventueel permanente mal gaan maken waarvan leden van het forum een of meer gietstukken kunnen afnemen.

Dat is goed. Ik maak een nieuwe mal van hout, wel exact op jouw maatvoering specs nu, ik zal eerst een tekening posten met maatvoering voordat ik eraan begin.
Wat mij betreft maak ik nu gelijk een stalen gietmal op jouw specificatie Peter, het ding wat jij hebt is toch productierijp?
Zijn er mensen die een voorkeur hebben voor vuurkamer maatvoering / capaciteit?

De gietmal die ik heb gemaakt en gestort gisteren was gewoon om te proberen of het storten in één keer lukt, en ja, het is gelukt.
Heb de mal gelost en het stortwerk ziet er goed uit, de cement is overal mooi gevloeid. De kachel is wel kapot nu omdat het zandcement niet uitgehard was, ik hoop niet dat jullie
mij uitlachen maar het storten in één keer gaat eigenlijk best goed, ook heb ik een oplossing voor het lossen van de binnenmallen gevonden, de binnenmallen worden een paar mm taps toelopend.

@ Michel
Kan ik je misschien verleiden tot een test. Ik heb aansluitmateriaal en een pomp en een boiler liggen. Maar misschien heb je hem in een proefopstelling "vast zitten"

Ja, klopt die blijft op de wkk zitten.
Als de mallen klaar zijn en de eerste kachel is gestort, dan maak ik wel een nieuwe vlampijp wisselaar van ca 12.5 KW.

Heb hier nog een badeofen voor een snelle test..

Zijn er mensen die een voorkeur hebben voor vuurkamer maatvoering / capaciteit?

Als er keuze is, ga ik voor een kleine capaciteit. (werd een beetje bang van het monster tijdens forumdag)