Pagina 14 van 81
Re: hout cv kachel met stoomturbine
Geplaatst: 03 jul 2010, 07:41
door Dutch John
Hmm. Zie ik daar al het begin van een roetkorst? Niet te voorkomen, ook niet als de verbranding optimaal is. Je houdt altijd een relatief vuile opstart. Misschien is het aloude principe van stoomloc's hier ook de beste oplossing, omdat je met een vergelijkbare teerhoudende brandstof en een relatief koud wisseloppervlak werkt. Dus goed toegankelijke gladde vlampijpen en regelmatig ragen. De stoomloc's hadden bovendien het voordeel dat geforceerde trek en daarmee een hoge rookgassnelheid in de vlampijpen, deze laatsten lange tijd schoon hield.
Groet,
DJ
Re: hout cv kachel met stoomturbine
Geplaatst: 03 jul 2010, 11:40
door account verwijderd
Nu kwam de wisselaar er vrij schoon uit.
Ik zal hem vandaag is verder af maken en dan in de rvs schoorsteen van mijn huis hangen.
Kijken wat de rookgastrek dan doet.
Re: hout cv kachel met stoomturbine
Geplaatst: 04 jul 2010, 01:28
door account verwijderd
Vanavond getest in de rookgasafvoer van de woning, veelbelovend resultaat geboekt.
Re: hout cv kachel met stoomturbine
Geplaatst: 04 jul 2010, 10:27
door Tim
Michel,
Allereerst een spannend topic!!
Hoe bepaal je de ideale hoek van de turbine bladen? Is daar een vuistregel voor?
Tim
Re: hout cv kachel met stoomturbine
Geplaatst: 04 jul 2010, 13:47
door account verwijderd
Hoi Tim,
Nu staan de rotorbladen ca 45 graden en dat geeft een goed resultaat. Ik weet niet of hier
ook vuistregels voor zijn. Voor stoomturbines is meer info beschikbaar m.b.t. rotorstanden.
Re: hout cv kachel met stoomturbine
Geplaatst: 05 jul 2010, 22:41
door account verwijderd
Ben nu bezig aan een modificatie. Ik wissel van binnenbuis van 42x2mm
naar rvs hydrauliekpijp 22x3mm. Deze buis kan een paar honderd bar hebben.
Doordat ik hem per rotor 0.5mm indraai met de draaibank, laat ik hem daarna opnieuw afpersen op hoge druk. Een buis uit één stuk kan theoretisch nooit gaan lekken in het rookkanaal. Ook is er een modificatie aan de rotors gedaan om ze nog sneller te kunnen monteren m.b.v. een borgtang.
De hydrauliekbuis is uit één stuk gemaakt en gebogen, deze kun je met 22mm knelkoppelingen aan je cv of stoom systeem koppelen.
Wie weet er nog een mooie oplossing voor een onderhouds deksel,
zie plaatje. Iets wat geen rookgas kan lekken en er nooit af kan vallen.
Het prototype van het plaatje is waarschijnlijk zaterdagavond klaar.
Deze heeft 20 rotors met een totale rookgas-oppervlakte van 0.67m2.
Gr. Michel
Re: hout cv kachel met stoomturbine
Geplaatst: 10 jul 2010, 19:12
door account verwijderd
Nieuwe foto's van vandaag.
Reacties positief/negatief zijn welkom.
a. let goed op de luchtstoom boven de wisselaar.
b. het is geen fotoshop en een puur luchtstroom wat je ziet!!
Re: hout cv kachel met stoomturbine
Geplaatst: 12 jul 2010, 16:55
door wouter a
Het lijkt een flinke vortex te creeeren, misschien tijd om eens te kijken welk vermogen er waterzijdig af komt......
misschien gaan de luchtstromen er wel te makkelijk doorheen.
In ieder geval lijkt het ontwerp goed te zijn voor de bladen van de turbine

, de draaiing is in ieder geval mooi om te zien.
Wil hem wel in het echt zien draaien binnenkort.
mvg
Wouter
Re: hout cv kachel met stoomturbine
Geplaatst: 12 jul 2010, 16:55
door wouter a
Het lijkt een flinke vortex te creeeren, misschien tijd om eens te kijken welk vermogen er waterzijdig af komt......
misschien gaan de luchtstromen er wel te makkelijk doorheen.
In ieder geval lijkt het ontwerp goed te zijn voor de bladen van de turbine

, de draaiing is in ieder geval mooi om te zien.
Wil hem wel in het echt zien draaien binnenkort.
mvg
Wouter
Re: hout cv kachel met stoomturbine
Geplaatst: 14 jul 2010, 00:32
door account verwijderd
Hoi Wouter,
De testen zijn uitgebreid op 2 kachels gedaan met 200 liter water.
Het rendement is niet goed en het prinipe van deze opstelling is door mij
verkeerd geinterpreteerd. Hierover meer in een later stadium. Als je een 30kw kachel
gewend bent, dan gooi je tegenvallend spul al snel links namelijk.
Ik heb een idee om met de rotor opstelling het vermogen te upgraden, maar dat moet
ik dan eerst nog testen.
Nu eerst een platenwisselaar in elkaar lassen, en scnellll.
Ik heb nu hetzelfde gevoel als peter vd berg, grrr....
Gr. Michel
Re: hout cv kachel met stoomturbine
Geplaatst: 15 jul 2010, 07:33
door edvdvoort
beste Michel ,
Ik heb een vraagje ,
Ik heb al veel meegemaakt en ik weet ook veel, maar ik begrijp niet precies wat deze turbine nu doet.
wat is het doel ervan en welke energie wordt waaruit gehaald en waar gaat dat naartoe.
ik denk dat meerdere lezers het fijne er niet uit kunnen halen. vandaar mijn verzoek om wat technische verduidelijking
alvast bedankt.
ed
Re: hout cv kachel met stoomturbine
Geplaatst: 15 jul 2010, 10:22
door account verwijderd
Hoi Ed,
Het doel van deze rookgas turbine is om de warmte van de rookgassen over te dragen naar cv water
boven een bestaande houtkachel.
Het water stroomt door de rvs binnenbuis 22x2 waar de rvs rotors aan vast zitten geklemd. De rotors dienen de warmte van de rookgassen over te dragen naar de binnenbuis.
De buis heeft een ingaande en uitgaande aansluitzijde en is uit één stuk vervaardigd.
De warmteoverdracht is niet goed. Dit kan een aantal oorzaken hebben. Het kan beter gaan werken als de rotors gelast zijn op de binnenbuis, de warmteoverdracht wordt dan beter dan bij een klemverbinding.
Doordat de rotors ervoor zorgen dat de rookgassen gaan circuleren in de het rookkanaal, gaat de warmte eigenlijk in de buitenbuis zitten. Dit was ook goed waarneembaar tijdens de testen. De warmtewisselaar dient dan op de buitenbuis te zitten, nu is dat in het centrum.
De rotoropstelling kan op een andere manier dan veel beter gaan werken.
Vandaag ga ik een ander type wisselaar in elkaar lassen, een platenwisselaar.
Deze wisselaar kun je ook boven een standaard houtkachel of andere warmtebron hangen en de
warmte opvangen voor je cv systeem. De platenwisselaar weegt 75 kg en heeft bijna 4 m2 oppervlakte
rookgaszijdig. Deze wisselaar heeft ook een rookgas bypass zodat je kunt kiezen of je hem wel of niet
of gedeeltelijk laat funtioneren i.v.m. een goede trek in je schoorsteenkanaal.
Gr, Michel
Re: hout cv kachel met stoomturbine- stirling?
Geplaatst: 15 jul 2010, 15:21
door zininzelfdoen
hallo michel,
gaaf project zeg!
Ik moet toegeven, ik heb niet alle 14 pagina's gelezen, dus ik hoop dat ik wat zinnigs toevoeg.
Wat ik me afvroeg. Heb je een idee van de rendementsverhouding tussen een stoomturbine en een Stirlingmotor in deze oplossing? Het voordeel van Stirling lijkt me in dit geval dat je geen relatief gevoelige delen in je rookkanaal hoeft te hangen. (Heb ik me laten misleiden door plaatjes van aangekoekte schoepen?).
succes!
Re: hout cv kachel met stoomturbine
Geplaatst: 15 jul 2010, 20:30
door wouter a
@zininzelfdoen
Je hebt je inderdaad door de vorm laten misleiden.......
Het idee is als volgt, men neme een wisselaar en maakt daar stoom mee, die stoom laat de turbine draaien.
Tot slot laat je de stoom weer condenseren in het water van het cv systeem, zodat je de restwarmte gebruikt om je huis verder op te warmen.
Dit water pomp je gedoseerd weer terug in je wisselaar zodat
je een gesloten systeem hebt.
Wat je hier ziet is de eerste stap, het maken van stoom.
Met vriendelijke groet, wouter
Re: hout cv kachel met stoomturbine
Geplaatst: 15 jul 2010, 21:23
door account verwijderd
Hoi,
Vanavond heeft de rookgaswisselaar de eerste bescheiden test doorstaan.
8,38 KWh met de rocket stove.
De totale materiaal/staal oppervlakte in de wisselaar rookgaszijdig is 4,03m2
Het vermogen komt hierbij op 2,08 Kw per m2 materiaal/staal oppervlakte rookgaszijdig.
Leuk om te weten en dit kan een leidraad zijn bij het ontwerp van een soortgelijke wisselaar.
Er is nog meer uit te halen, maar de voorlopige resultaten zijn zeer goed voor een rookgaswisselaar.
Morgen binnen testen, ben wederom benieuwd naar de resultaten.
Gr. Michel