Ecologieforum

Posted: **31 Mar 2021, 20:35**

benthuis wrote: ↑31 Mar 2021, 20:33
dormos wrote: ↑31 Mar 2021, 15:12 En als ik mag kiezen heb ik liever voetbalvelden vol zonnepanelen op 1,5 meter van de grond dan de vele weilanden vol overbemest engels raaigras.

Artikelen gelezen maar is nog iets hoger niet beter? Met iets met tussen ruimte? Kost meer koppelvlak maar behoudt gebruik op de grond...

Combi met extensieve veehouderij zou ook moeten kunnen?

Posted: **31 Mar 2021, 21:57**

Ramon wrote: ↑31 Mar 2021, 15:14 Ik vraag me wel af wat daar van klopt. We rijden met z'n allen op benzine/diesel. Rendement is 40%. Als je electrisch gaat rijden, even los van alle verliezen in het net, opwek etc (dus thuis van zonnepaneel in auto), gaat het rendement naar 80 a 90%.

De verliezen zullen toch ook opgewekt moeten worden, kun je toch niet zomaar weglaten.

Posted: **31 Mar 2021, 21:58**

benthuis wrote: ↑31 Mar 2021, 20:35 Combi met extensieve veehouderij zou ook moeten kunnen?

Iedere koe een pv-paneel op z'n rug meegeven?

Posted: **31 Mar 2021, 22:20**

JantjeV8 wrote: ↑31 Mar 2021, 21:57
Ramon wrote: ↑31 Mar 2021, 15:14 Ik vraag me wel af wat daar van klopt. We rijden met z'n allen op benzine/diesel. Rendement is 40%. Als je electrisch gaat rijden, even los van alle verliezen in het net, opwek etc (dus thuis van zonnepaneel in auto), gaat het rendement naar 80 a 90%.
De verliezen zullen toch ook opgewekt moeten worden, kun je toch niet zomaar weglaten.

Ja, maar die brandstof die jij bij de pomp haalt, zit daar ook niet standaard in de grond!

Een gemiddelde auto zet 40% van de stookwaarde van brandstof om in "nuttige" energie. Een electrische 80 tot 90%.

Als je die stroom thuis met je zonnepanelen opwekt, hoeveel verlies (93% je pv omvormer, 90% omvormer naar je accu, 10% verlies in accu???) zou je dan hebben?

Zou dat meer of minder zijn dan bij brandstof?
Olie zoeken, oppompen, raffineren, transporteren over zee, dan over de weg, etc.

Posted: **01 Apr 2021, 06:19**

JantjeV8 wrote: ↑31 Mar 2021, 21:58
benthuis wrote: ↑31 Mar 2021, 20:35 Combi met extensieve veehouderij zou ook moeten kunnen?
Iedere koe een pv-paneel op z'n rug meegeven?

Dat zou wel de ultieme oplossing zijn, wel draadloos natuurlijk. Waar moet anders al die koper vandaan komen?

Mooi die cijfers, dan wordt stilletjes aan duidelijk dat we teveel honger hebben.

Posted: **01 Apr 2021, 09:09**

Ramon wrote: ↑31 Mar 2021, 22:20
JantjeV8 wrote: ↑31 Mar 2021, 21:57
Ramon wrote: ↑31 Mar 2021, 15:14 Ik vraag me wel af wat daar van klopt. We rijden met z'n allen op benzine/diesel. Rendement is 40%. Als je electrisch gaat rijden, even los van alle verliezen in het net, opwek etc (dus thuis van zonnepaneel in auto), gaat het rendement naar 80 a 90%.
De verliezen zullen toch ook opgewekt moeten worden, kun je toch niet zomaar weglaten.
Ja, maar die brandstof die jij bij de pomp haalt, zit daar ook niet standaard in de grond!

Een gemiddelde auto zet 40% van de stookwaarde van brandstof om in "nuttige" energie. Een electrische 80 tot 90%.

Als je die stroom thuis met je zonnepanelen opwekt, hoeveel verlies (93% je pv omvormer, 90% omvormer naar je accu, 10% verlies in accu???) zou je dan hebben?

Zou dat meer of minder zijn dan bij brandstof?
Olie zoeken, oppompen, raffineren, transporteren over zee, dan over de weg, etc.

PV naar accu:98.5%, verlies in lithium accu: <2%, accu naar ac:97%. Roundtrip efficiency: ~93%
rendement fossielwagen: ~30% volgens de meeste googles

Posted: **01 Apr 2021, 09:26**

Ramon wrote: ↑31 Mar 2021, 22:20 Olie zoeken, oppompen, raffineren, transporteren over zee, dan over de weg, etc.

Hier wordt dat dan : Orienterend bodemonderzoek, inventariseren, saneren, 1 liter olie kost dan 10.000 euro .

Posted: **01 Apr 2021, 09:57**

TLS wrote: ↑01 Apr 2021, 09:09 PV naar accu:98.5%, verlies in lithium accu: <2%, accu naar ac:97%. Roundtrip efficiency: ~93%
rendement fossielwagen: ~30% volgens de meeste googles

Ja okee, jij gaat uit van PV naar accu in je auto? Ik van PV naar 230v, van 230v met omvormer naar accu auto...

Klopt, rendement brandstof automotor is gemiddeld idd ongeveer 30%.
Als je uitgaat van maximale, zit je op 40%. Dus rijden op meest gunstigste toerental, meest gunstige snelheid.
Een elektrische auto is ook max 80 a 90%. Overall gemiddeld zal dat ook lager liggen...

Posted: **01 Apr 2021, 10:46**

ah ok, naar de wagen inderdaad iets meer verlies. De EV heeft wel nog een belagrijk streepje voor in echt verkeer: hij maakt geen gebruik van frictieremmen(enkel noodstop): vertragen betekent tot 35kW naar de batterij in geval van m'n leaf.

Posted: **01 Apr 2021, 17:49**

Nu wordt opwekking van de brandstof dan even achterwege gelaten. Maar het topic gaat over opslag van de energie. Dus opslag van stroom versus opslag van een vloeibare brandstof, en dat in rendementen om zetten. Is daar wat van te maken?

Posted: **02 Apr 2021, 13:41**

Hier nog een voorbeeld van warmteopslag in 100.000 liter water:
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/336 ... huis-wonen

Posted: **02 Apr 2021, 15:37**

JantjeV8 wrote: ↑01 Apr 2021, 17:49 Nu wordt opwekking van de brandstof dan even achterwege gelaten. Maar het topic gaat over opslag van de energie. Dus opslag van stroom versus opslag van een vloeibare brandstof, en dat in rendementen om zetten. Is daar wat van te maken?

Zo?

IMG-20210402-WA0004.jpg

Lijkt mij wel wat...
Passief drank orgel!

Posted: **03 Apr 2021, 16:06**

al lang over gedacht

Posted: **03 Apr 2021, 20:37**

Is volgens mij redelijk wat onderzoek geweest en er zijn proeven geweest met passieve alcohol productie. Ik denk dat de krux zit in de vraag waar je de suikers vandaan haalt voor de vergisting.

Ik kom zelf nog wel aan een bak vol bieten oid... maar schaal zal het feestje wel weer bederven...

Posted: **10 Apr 2021, 18:06**

Hier staan de energiecijfers van Nederland
Behalve dan wat de opslag betreft. Dit is nog steeds niet veel meer, dan wat aantekeningen op de achterkant van een bierviltje.
Zonder cijfers en plekken in Nederland waar dit geplaatst kan gaan worden.
Gaat nog een interessante tijd worden de komende 9 jaar.

Infographic 2021: Energie in cijfers

Maarten

Ecologieforum

Opslag van zomerse warmte voor de winter

Re: Opslag van zomerse warmte voor de winter

Re: Opslag van zomerse warmte voor de winter

Re: Opslag van zomerse warmte voor de winter

Re: Opslag van zomerse warmte voor de winter

Re: Opslag van zomerse warmte voor de winter

Re: Opslag van zomerse warmte voor de winter

Re: Opslag van zomerse warmte voor de winter

Re: Opslag van zomerse warmte voor de winter

Re: Opslag van zomerse warmte voor de winter

Re: Opslag van zomerse warmte voor de winter

Re: Opslag van zomerse warmte voor de winter

Re: Opslag van zomerse warmte voor de winter

Re: Opslag van zomerse warmte voor de winter

Re: Opslag van zomerse warmte voor de winter

Re: Opslag van zomerse warmte voor de winter