Uitstoot fijnstof door houtkachels
Moderator: Moderators
-
ritsaert snijder
- Berichten: 4466
- Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
- Locatie: kachelbouwer /Portengen
Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels
Ik heb heel hard zitten lezen; interessant! Maar de massakachels die ik kan vinden zijn Duitse kachels en dat zijn allemaal tegenstromers. Die doen het niet echt heel goed voor wat betreft de fijnstofjes. Ik zoek dus een moderne massakachel op basis van een bell.
groet!
Ritsaert
Ritsaert
-
Dutch John
- Berichten: 4611
- Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23
Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels
Een slag om de arm wat betreft de informatieve waarde van Wikipedia:

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Fijnstof
Drie procent fijnstof afkomstig van energie. Alle energie. Zeik op 'ne riek.
Groet,
DJ
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Fijnstof
Drie procent fijnstof afkomstig van energie. Alle energie. Zeik op 'ne riek.
Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-
-
JantjeV8
- Berichten: 4218
- Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50
Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels
Erg interessant:
http://www.rivm.nl/Documenten_en_public ... p%3A268399
Ik kon geen jaaroverzicht vinden van 2014, zal nog wel niet gereed zijn. Erg veel aandacht voor fijnstof, roet e.d. In elk geval liet 2013 een afname zien voor wat betreft fijnstof, zelfs binnenstedelijk en industriegebieden.
Wat uitleg over de herkomst van fijnstof:
http://www.compendiumvoordeleefomgeving ... ml?i=14-66
Samengevat: van de echte fijnstof (Pm2,5) wordt 90% door de mens veroorzaakt. Ik heb nog geen waarde kunnen vinden over het aandeel 'houtstook' of iets van dien aard.
Ik denk wel dat deze bronnen nauwkeuriger zijn dan een stapeltje krantenknipsels.
http://www.rivm.nl/Documenten_en_public ... p%3A268399
Ik kon geen jaaroverzicht vinden van 2014, zal nog wel niet gereed zijn. Erg veel aandacht voor fijnstof, roet e.d. In elk geval liet 2013 een afname zien voor wat betreft fijnstof, zelfs binnenstedelijk en industriegebieden.
Wat uitleg over de herkomst van fijnstof:
http://www.compendiumvoordeleefomgeving ... ml?i=14-66
Samengevat: van de echte fijnstof (Pm2,5) wordt 90% door de mens veroorzaakt. Ik heb nog geen waarde kunnen vinden over het aandeel 'houtstook' of iets van dien aard.
Ik denk wel dat deze bronnen nauwkeuriger zijn dan een stapeltje krantenknipsels.
-
JantjeV8
- Berichten: 4218
- Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50
Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels
Geurhinder:
Qua openhaarden is de 'geuroverlast' gelijk aan 1994, geen verbetering dus, het betreft ca. 12% van de geurklachten.
http://www.compendiumvoordeleefomgeving ... ml?i=13-45
Qua openhaarden is de 'geuroverlast' gelijk aan 1994, geen verbetering dus, het betreft ca. 12% van de geurklachten.
http://www.compendiumvoordeleefomgeving ... ml?i=13-45
-
JantjeV8
- Berichten: 4218
- Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50
Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels
Ongeveer 1,5% van het totale energieverbruik komt uit de biomassaverbranding bij huishoudens, wij dus:
Verbruik van hernieuwbare energie, biomassa, 1990-2013
1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013**
% van totaal eindverbruik energie
Totaal biomassa 1,12 1,08 1,13 1,08 1,10 1,10 1,00 1,16 1,19 1,19 1,20 1,23 1,38 1,31 1,49 1,88 2,10 2,42 2,55 3,12 2,79 3,22 3,28 3,17
Afvalverbrandingsinstallaties 0,21 0,20 0,20 0,20 0,19 0,19 0,23 0,34 0,36 0,38 0,36 0,33 0,35 0,35 0,34 0,36 0,40 0,40 0,40 0,50 0,49 0,65 0,72 0,77
Bij- en meestoken biomassa in centrales - - - - - 0,00 0,01 0,01 0,02 0,03 0,04 0,10 0,20 0,13 0,27 0,59 0,57 0,33 0,39 0,48 0,56 0,57 0,52 0,32
Biobrandstoffen voor wegverkeer - - - - - - - - - - - - - 0,01 0,01 0,00 0,08 0,58 0,53 0,73 0,42 0,62 0,61 0,59
Overig verbruik biomassa 1) 0,91 0,88 0,92 0,87 0,91 0,91 0,76 0,81 0,81 0,78 0,80 0,80 0,83 0,82 0,88 0,93 1,05 1,10 1,23 1,41 1,32 1,38 1,43 1,49
eindverbruik van hernieuwbare energie in TJ
Totaal biomassa 20 291 21 087 21 606 21 409 21 564 22 332 22 079 24 552 25 161 24 702 25 613 26 874 29 795 28 891 33 724 41 996 45 388 53 796 58 101 66 947 64 228 69 435 71 676 69 301
Afvalverbrandingsinstallaties 3 748 3 986 3 919 4 072 3 706 3 888 5 118 7 277 7 593 7 830 7 704 7 170 7 608 7 680 7 675 8 078 8 590 8 862 9 138 10 666 11 339 13 934 15 685 16 717
Bij- en meestoken biomassa in centrales - - - - - 16 157 150 394 608 763 2 186 4 306 2 942 6 116 13 109 12 230 7 359 8 883 10 353 12 920 12 377 11 290 6 948
Biobrandstoffen voor wegverkeer - - - - - - - - - - - - - 134 134 101 1 766 13 031 12 048 15 606 9 577 13 438 13 353 12 924
Overig verbruik biomassa 1) 16 543 17 101 17 687 17 337 17 858 18 428 16 804 17 125 17 174 16 264 17 146 17 518 17 881 18 135 19 799 20 708 22 802 24 544 28 032 30 322 30 392 29 686 31 348 32 712
Bron: CBS (2014).
1) Houtketels voor warmte bij bedrijven, houtkachels bij huishoudens, houtskool verbruik huishoudens, overige biomassaverbranding, biogas.
Cijfers 2013 zijn nader voorlopig. Nader voorlopige cijfers hebben een meer definitieve status dan voorlopige cijfers.
Referentiecode: CBS/jul14
Indicatorcode: i-nl-0385
Indicatorversie: 30
Ik vind dat er dan al met al wel erg hard van de toren geblazen wordt, dat dat allemaal aan de houtstokers zou liggen.
Verbruik van hernieuwbare energie, biomassa, 1990-2013
1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013**
% van totaal eindverbruik energie
Totaal biomassa 1,12 1,08 1,13 1,08 1,10 1,10 1,00 1,16 1,19 1,19 1,20 1,23 1,38 1,31 1,49 1,88 2,10 2,42 2,55 3,12 2,79 3,22 3,28 3,17
Afvalverbrandingsinstallaties 0,21 0,20 0,20 0,20 0,19 0,19 0,23 0,34 0,36 0,38 0,36 0,33 0,35 0,35 0,34 0,36 0,40 0,40 0,40 0,50 0,49 0,65 0,72 0,77
Bij- en meestoken biomassa in centrales - - - - - 0,00 0,01 0,01 0,02 0,03 0,04 0,10 0,20 0,13 0,27 0,59 0,57 0,33 0,39 0,48 0,56 0,57 0,52 0,32
Biobrandstoffen voor wegverkeer - - - - - - - - - - - - - 0,01 0,01 0,00 0,08 0,58 0,53 0,73 0,42 0,62 0,61 0,59
Overig verbruik biomassa 1) 0,91 0,88 0,92 0,87 0,91 0,91 0,76 0,81 0,81 0,78 0,80 0,80 0,83 0,82 0,88 0,93 1,05 1,10 1,23 1,41 1,32 1,38 1,43 1,49
eindverbruik van hernieuwbare energie in TJ
Totaal biomassa 20 291 21 087 21 606 21 409 21 564 22 332 22 079 24 552 25 161 24 702 25 613 26 874 29 795 28 891 33 724 41 996 45 388 53 796 58 101 66 947 64 228 69 435 71 676 69 301
Afvalverbrandingsinstallaties 3 748 3 986 3 919 4 072 3 706 3 888 5 118 7 277 7 593 7 830 7 704 7 170 7 608 7 680 7 675 8 078 8 590 8 862 9 138 10 666 11 339 13 934 15 685 16 717
Bij- en meestoken biomassa in centrales - - - - - 16 157 150 394 608 763 2 186 4 306 2 942 6 116 13 109 12 230 7 359 8 883 10 353 12 920 12 377 11 290 6 948
Biobrandstoffen voor wegverkeer - - - - - - - - - - - - - 134 134 101 1 766 13 031 12 048 15 606 9 577 13 438 13 353 12 924
Overig verbruik biomassa 1) 16 543 17 101 17 687 17 337 17 858 18 428 16 804 17 125 17 174 16 264 17 146 17 518 17 881 18 135 19 799 20 708 22 802 24 544 28 032 30 322 30 392 29 686 31 348 32 712
Bron: CBS (2014).
1) Houtketels voor warmte bij bedrijven, houtkachels bij huishoudens, houtskool verbruik huishoudens, overige biomassaverbranding, biogas.
Cijfers 2013 zijn nader voorlopig. Nader voorlopige cijfers hebben een meer definitieve status dan voorlopige cijfers.
Referentiecode: CBS/jul14
Indicatorcode: i-nl-0385
Indicatorversie: 30
Ik vind dat er dan al met al wel erg hard van de toren geblazen wordt, dat dat allemaal aan de houtstokers zou liggen.
-
ritsaert snijder
- Berichten: 4466
- Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
- Locatie: kachelbouwer /Portengen
Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels
die stukken van Gandalf geven ook een interessant beeld over de afkomst van fijnstof (welk deel komt van houtkachels en hoe schadelijk is dat?).
groet!
Ritsaert
Ritsaert
-
deleted
- Berichten: 4856
- Lid geworden op: 17 jun 2010, 11:29
Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels
Commerciële (bulk)modellen zijn vaak nog tegenstromers. (tulikivi ea). De Bell is (vrij) recent onder de aandacht gebracht door Chernov en wordt voornamelijk toegepast in zelfbouw en ambachtelijke gebouwde kachels. Die laatsten hebben vaak het geld niet voor dure certificaten en testen.ritsaert snijder schreef:Ik zoek dus een moderne massakachel op basis van een bell.
Desalniettemin staan er wel een aantal dubbele-bell kachels in het eerder gepost linkje van heatkit.
Ik vermoed dat dat linkje wat is ondergesneeuwd in de lawine van linkjes in dit topic. (wat ik overigens niet slecht vind ! Maar het zal wat tijd kosten om alles te lezen)
Overigens denk ik dat een bell hooguit wat beter is in het afvangen van het grover stof owv de drukval in een bell.
Het fijnstof zal ook door een bell niet afgevangen worden. Daar helpt alleen maar een zeer goede verbranding op hoge temperatuur tegen.
In die zin denk ik niet dat een tegenstromer moet onderdoen voor een bell. De kwaliteit van de vuurhaard en de brandstof is veel belangrijker voor het fijnstof.
G
http://www.heatkit.com/research/2010/20 ... mmary3.pdf
Laatst gewijzigd door deleted op 12 feb 2015, 14:48, 1 keer totaal gewijzigd.
-
ritsaert snijder
- Berichten: 4466
- Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
- Locatie: kachelbouwer /Portengen
Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels
Bedankt, ik ga het lezen.
We zijn het eens over het belang van de vuurkamer, de brandstof, kortom een goede verbranding.
Mijn tegenstromer (finoven) heeft een bankje als bell. Daarnaast heb ik een RBB177 in een bell. Onderin de tegenstromer vind ik weinig fijnstof, in de bell (slechtst een bankje) veel meer. In de bell van de RBB heb ik altijd veel fijnstof.
Maar het onderscheid tussen fijnstof en minder fijn stof is moeilijk te maken.
Beide branden op schoon hout met een heet vuur.
We zijn het eens over het belang van de vuurkamer, de brandstof, kortom een goede verbranding.
Mijn tegenstromer (finoven) heeft een bankje als bell. Daarnaast heb ik een RBB177 in een bell. Onderin de tegenstromer vind ik weinig fijnstof, in de bell (slechtst een bankje) veel meer. In de bell van de RBB heb ik altijd veel fijnstof.
Maar het onderscheid tussen fijnstof en minder fijn stof is moeilijk te maken.
Beide branden op schoon hout met een heet vuur.
groet!
Ritsaert
Ritsaert
-
deleted
- Berichten: 4856
- Lid geworden op: 17 jun 2010, 11:29
Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels
Heeft de finoven/tegenstromer dan ook niet meer assen in de vuurkamer na de stook ? (Dat is bij mij toch zo, maar de Batchrocket hier heeft wel een veel kleiner vermogen dan de massakachel, dus het is lastig vergelijken)
De (veel fellere/turbulentere) luchtstroom in een batchrocket neemt volgens mij ook alle assen mee in de bell. Volgens mij vallen die laatste niet onder fijnstof wegens veel te groot.
Bij pelletverbranding heb je nog veel grotere as-hoeveelheden. Die worden ook niet bij het fijnstof geteld.
G
De (veel fellere/turbulentere) luchtstroom in een batchrocket neemt volgens mij ook alle assen mee in de bell. Volgens mij vallen die laatste niet onder fijnstof wegens veel te groot.
Bij pelletverbranding heb je nog veel grotere as-hoeveelheden. Die worden ook niet bij het fijnstof geteld.
G
-
JantjeV8
- Berichten: 4218
- Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50
Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels
Veel leesstof inderdaad, maar toch wel interessant. Misschien nog te vroeg voor conclusies, maar in alles wat ik lees wordt 'haardstook' wel eens genoemd, maar ook niet meer dan dat. Het wordt steevast onder de 'rest' benoemd, waarvan het dan ook nog slechts weer een deel betreft in combinatie met andere zaken.
Ik ga toch richting de conclusie dat ik niet aantoonbaar verantwoordelijk ben voor de dood van bewoners uit m'n omgeving, ik weerleg die beschuldiging volledig.
Ik ga toch richting de conclusie dat ik niet aantoonbaar verantwoordelijk ben voor de dood van bewoners uit m'n omgeving, ik weerleg die beschuldiging volledig.
-
ritsaert snijder
- Berichten: 4466
- Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
- Locatie: kachelbouwer /Portengen
Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels
@ Gandalf
Poe dat is lastig te vergelijken. De RBB brand altijd goed en mijn finoven is wat lastiger in het gebruik. De finoven heeft ook een asrooster. Maar ik denk dat als de finoven een goede stook heeft dat er ongeveer evenveel as over blijft. Ik zal eens meten..moet ik eerst de finoven grondig schoon zuigen (ik laat meestal een derde zitten).
Ik denk dat een geoptimaliseerde finoven vuurkamer met een grote bell het beste zou moeten scoren op de fijnstof meetlat (heel netjes stoken met perfect droog hout). Zoiets als de rockett bell. Maar misschien wordt het toch de RBB door zijn goede verbranding. Jammer dat het meten nogal gecompliceerd is.
We zouden met elkaar toch wat meer moeten doen aan de uitstoot - fijnstof maar ook aan de andere troep die we de lucht in blazen.
Poe dat is lastig te vergelijken. De RBB brand altijd goed en mijn finoven is wat lastiger in het gebruik. De finoven heeft ook een asrooster. Maar ik denk dat als de finoven een goede stook heeft dat er ongeveer evenveel as over blijft. Ik zal eens meten..moet ik eerst de finoven grondig schoon zuigen (ik laat meestal een derde zitten).
Ik denk dat een geoptimaliseerde finoven vuurkamer met een grote bell het beste zou moeten scoren op de fijnstof meetlat (heel netjes stoken met perfect droog hout). Zoiets als de rockett bell. Maar misschien wordt het toch de RBB door zijn goede verbranding. Jammer dat het meten nogal gecompliceerd is.
We zouden met elkaar toch wat meer moeten doen aan de uitstoot - fijnstof maar ook aan de andere troep die we de lucht in blazen.
groet!
Ritsaert
Ritsaert
-
JantjeV8
- Berichten: 4218
- Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50
Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels
Met die gedachte op zich is niks mis, het kan altijd beter.
Maar, als ik me bij 'de industrie' aan zou sluiten, zou ik nu bijvoorbeeld over moeten schakelen op een "plug-in Hybrid kloofmachine". Maar hoeveel steenkooltroep jaag ik dan indirect de lucht in?
Maar, als ik me bij 'de industrie' aan zou sluiten, zou ik nu bijvoorbeeld over moeten schakelen op een "plug-in Hybrid kloofmachine". Maar hoeveel steenkooltroep jaag ik dan indirect de lucht in?
- Tim
- Berichten: 2979
- Lid geworden op: 25 feb 2010, 15:11
- Locatie: Uruguay
Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels
Jantje,
Ik zou dan eerder de Unimog vol leggen met loodaccu's. Wel opladen met de paneeltjes hè!
Tim
Ik zou dan eerder de Unimog vol leggen met loodaccu's. Wel opladen met de paneeltjes hè!
Tim
-
JantjeV8
- Berichten: 4218
- Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50
Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels
Haha, of een houtgasgenerator, maar dan moet de oude benzinemotor er weer in.
-
pelletpower
- Berichten: 3503
- Lid geworden op: 12 nov 2011, 13:21
Re: Uitstoot fijnstof door houtkachels
Nee hoor, stationair laten draaien en bijgassen.