Ecologieforum

JantjeV8 schreef:Als ik het goed begrijp beschik je over een tractor van 60PK?? Volgens mij is dat nogal en kun je daar ontzettend veel mee. Dat steyrtje op dat filmpje zal niet v

Dat was meer bedoeld in combinatie met een conventionele schijvenhakselaar, die bij ons in de buurt verhuurd wordt. daarvoor is de trekker echt te licht. Juist het snijdende principe zoals met die radiale trommel is volgens mij ideaal. Een vliegwiel is ook zeker in beeld. Iets in de geest van een vliegwiel van een hooipers o.i.d.

JantjeV8 schreef:Je snoeimoment lijkt me ook niet helemaal goed, je gaf aan te willen snoeien als de wilg nog vol in het blad zit om de takken zichzelf leeg te laten lopen. Dat kan wel, maar je hebt ook kans dat de boom zichzelf doodbloed.

Dat is zeker een punt van aandacht, maar ik zei ook al dat er met veel beleid gesnoeid moet worden. Proberen kunnen we het altijd en mocht de boom overmatig bloeden gaan we later in het jaar zitten. De gedachte laat mij in ieder geval niet los.
Mocht het weinig problemen geven geeft het een enorme tijdwinst en veel minder broei.

Jan

Stomme vraag misschien, maar hoe "hakselt" een conventionele hakselaar? Ik heb er nog geen documentatie over kunnen vinden. Ik vindt zo'n snijdende hakselaar ook wel interessant. Volgens mij hebben mijn buren ooit een keer zoiets gehad voor mais. Daarin werden hele stengels versneden voor de koeien. Volgens mij was dat een soort lopend bandje met een snijkooi, maar ik kan het me niet helemaal meer voor de geest halen, is 28 jaar geleden of zo (ben nu 33...)

Met een conventionele hakselaar bedoel ik een schijf-hakselaar, al dan niet voorzien van eigen motor of door een trekker aangedreven.
Een leuke animatie is hier te vinden


Dit type hakselaar vraag vrij veel vermogen, mede doordat het punt van "snijden" vrij ver uit de as zit en dus een groot moment vraagt. (snijkracht x arm) De gebruikte schijven varieren in diameter van 60 tot ongeveer 100 cm en zijn soms 5 cm dik. hierdoor fungeren ze ook als vliegwiel. Het toerental van de schijf varieert van 1500 tot 2500 rpm, dus de machine heeft een hoge verwerkings snelheid.
De modernere uitvoering zien meestal voorzien van een "no-stress" inrichting, wat niets meer is dan een electronische toerenteller. Wanneer de schijf als gevolg van zware belasting onder een bepaald toerental komt dan stopt de aanvoer om de schijf de gelegenheid te geven om weer op toeren te komen en de snippers weg te blazen.
De achterkant van de schijf is uitgevoerd als ventilator om de snippers weg te blazen. Soms wordt hier ook een tweede messenset gemonteerd om als naverkleiner te fungeren. doel is een meer regelmatig eindproduct.

als voorbeeld een plaatje van de website van Schliesing:

Het hakselen doet mij wat aan het systeem van een potlood puntenslijper denken.
Alleen in dit geval draait het mes en staat het potlood = hout stil .
Wat betreft de oogst tijd.
Zelf had ik ook het idee dat het hakken in de zomer voordeel zou hebben i.v.m. de bladeren "pomp".
Maar ik ben daar toch op teruggekomen.
In de winter bevat het hout duidelijk minder vocht dan in de zomer, en wat er niet in zit hoeft er ook niet uit te drogen.
En dat extra water gewicht hoef ik ook niet te handelen en vervoeren.
Een manier van de boom is om zich tegen vorst te beschermen?
Als de vaten vol met water zouden zitten dan zouden ze barsten met strenge vorst.
Tenminste dat vermoed ik.

frans schreef:Zelf had ik ook het idee dat het hakken in de zomer voordeel zou hebben i.v.m. de bladeren "pomp".
Maar ik ben daar toch op teruggekomen.
In de winter bevat het hout duidelijk minder vocht dan in de zomer, en wat er niet in zit hoeft er ook niet uit te drogen.
En dat extra water gewicht hoef ik ook niet te handelen en vervoeren.
Een manier van de boom is om zich tegen vorst te beschermen?

Goed punt, ga ik zeker uitproberen.
Ik zal mijn ervaring hiermee wel met jullie delen.

Thnx

Jan

Als voormalig boomkweker een toevoeging op het stekken van de Salix:

Mensen van natuurbeheer bij ons waar ik mijn eerste stekken van heb gekregen vertelden mij dat je bij het planten de bast moest beschadigen voor de wortelontwikkeling. In de door jou gegeven artikelen wordt dat dus ontraden.

In het boek: Het stekken van houtige boomkwekerijgewassen van het proefstation voor de boomkwekerij staat het volgende over Wilg:
Salix met grof blad stekken tussen november en maart; niet tijdens vorst. Stek meestal 30 cm lang, ook takstek van 1,25 m en zeer kleine stekken (5cm lang, minimaal 5mm dik) Verwonden niet nodig!
Bewaring op kuilbed of in koelcel. Stek dat in de koelcel is bewaard voor het steken 48 uur in water zetten.
Beworteling: vanaf februari in volle grond; diep steken.

Er wordt wel een stekmedium van 2 delen turf en 1 deel zand genoemd, maar vaak stekt men gewoon in de grond. (voordeel van een stekmedium is de betere water-luchtverhouding).

Vroeger werd het verwonden algemeen toegepast. Er vormt zich dan callus (wondweefel) waaromheen (niet waaruit!) weer snel wortels ontstaan.
Als men het nalaat heeft dat meestal een arbeids-technische reden. Proeven geven dan aan dat zonder verwonden ook goed wortels ontstaan. Kun je dus meer stek maken per uur.
Soms werkt verwonden negatief, meer uitval door schimmel op de wonden.

Zelf zou ik zeggen, plant 100 stek met verwonding (stukje bast van 3mm breed over de lengte afschrapen met een mesje, op 2 plaatsen) en test het zelf.


Verder: iedereen die bonenstaken zet van verse wilg, weet dat je alle bast, die in de grond komt, moet verwijderen. (tot een paar cm boven de grond). Want een groot gedeelte zal anders wortel gaan schieten.

Groet,

Albert

Albert,

Voor zijn houtsineg rondom het erf zette mijn opa het hele jaar door stekken van wilg in de sloot. Hadden ze een beetje wortel (na een weekje) dan werden ze in de singel gezet. Altijd succes.
Wilg slaat bijna overal aan is mijn ervaring. Zeker in onze Nederlandse vochtige gronden.

NCK

Interessant dat "versnipperverhaal". Maar je takken zullen toch eerst van de boom gezaagd moeten worden. Lijkt mij een vermoeiende bezigheid steeds met die zaag op 2 meter hoogte

Atlas

Atlas,

Dat klopt dat wilg bijna altijd aanslaat.

Maar ik had gelezen dat Jan er een 1000 ging zetten. En dan heb je toch wel een heel stukje sloot volstaan.

Daarnaast is het poten van bewortelde stokken veel arbeidsintensiever. Je moet nl. gaten gaan graven, ander duw je de wortels eraf. Zeker wortels op water verkregen zijn bros.

Stekken ter plaatse steken is een kwestie van in de grond steken.
Gedaan op het juiste tijdstip, geeft het minste werk met inboeten (uitval vervangen door nieuw materiaal), dus het beste resultaat.

Bovenstaande betreft de gewone wilg
Wilg met het fijnere blad stekt trouwens wat moeilijker.

Albert

Heren!

Wat een enthousiasme! Een reactie mag natuurlijk niet achterwege blijven.

@ albert,

Ik heb indertijd stekken gestoken, ongeveer een meter diep, plantgat gespoten met een spuitlans in de volle grond. De stokken beschadigd met een snoeizaag, elke stok een paar flinke halen en dan de grond in, aanslempen en de stok zat in een keer vast.
100 % opkomst. Of dit van het beschadigen of van het aanslempen komt weet ik dus niet.

Afgelopen week plantgaten geboord met een grondboor ongeveer 80 diep. Stokken niet beschadigd. Wel ben ik van plan er nog een keer met een gierketel langs te rijden om zo heel overvloedig water te geven en ze vast te spoelen. Daarna ben ik alleen van plan nog water te geven bij langdurige droogte. Ook heeft de nieuwe aanplant een dikke mulchlaag van bladcompost en gemaaid gras om de voeten.
Wanneer ik bij deze aanplant meer uitval heb ga ik de volgende serie weer spuiten. (is zo'n waterballet, spuiten door een zode)

Albert van WdJ schreef: Bovenstaande betreft de gewone wilg
Wilg met het fijnere blad stekt trouwens wat moeilijker.

Volgens mijn beperkte plantenkennis zijn mijn wilgen schietwilgen, "salix alba".

@ Atlas,

De uiteindelijke knothoogte zal rond de 150-175 com liggen en dat is heel redelijk te doen, uit ervaring met de moederstammen.
Hier zit nadrukkelijk ook een stuk erfinrichting in verwerkt. Puur productief zou ik op een meter knotten, zeg maar " kulhoogte" .


Overigens krijgt deze draad een technische zijdraad, namelijk de ontwikkeling en bouw van een hakselaar.
Specifiek bedoeld voor de brandstofproductie. en geschikt tot hout van grofweg 12 cm rond. Een eenvoudige machine voor een laag aandrijfvermogen.
Dit naar aanleiding van de post van Dutch John.
Er onstond afgelopen weekeinde heel snel een compleet beeld hoe dit is te realiseren en ik heb vandaag de eerste stukken materiaal in huis gehaald.
http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=6&t=844

Jan

Ik plant altijd op de volgende manier: mooie tak uitzoeken, zo goed als kaal make, alleen boven nog een of een paar kleine takjes laten zitten. onderkant aanpunten en met polsstoom in de grond duwen. Bij een goed voorjaar komt alles aan de gang. Lekker simpel dus. Bij de buren zijn een stuk of 50 wilgen gepoot. Gewoon afgezaagde takken in een geboord gat gestoken. Binnenkort maar eens bij de buurman aanwippen om een "onderhoudscontract" op te stellen

Nog even een toevoeging. Wilg bloedt niet, dus snoeien wanneer je wil. Hout drogen door het blad is een illusie, het blad wordt zo snel mogelijk afgestoten (verdort) om het hout zo lang mogelijk in leven te houden.

Verder veel succes

Groeten Brit

Brit schreef:Hout drogen door het blad is een illusie, het blad wordt zo snel mogelijk afgestoten (verdort) om het hout zo lang mogelijk in leven te houden.

Wist ik dus niet, met mijn beperkte plantenkennis ging ik er dus vanuit dat het blad zou proberen de sapstroom in stand te houden. Weer wat geleerd.
Wel ga ik door middel van meting het vochtgehalte vaststellen van de diverse opties die open staan. Enerzijds uit pure nieuwsgierigheid en anderzijds om de weg van de minste weerstand te vinden met betrekking tot oogst en droging. De resultaten zal ik in de loop van de tijd hier posten.
Dat wilg met beleid in de zomer kan worden gesnoeid was ik al wel achter, maar dat terzijde. Dit omdat ik een deel van de wilgen tijdens de maisperiode in toom moet houden om geen overlast voor mijn buurman te veroorzaken. Deze bomen hebben geen enkele schade daarvan gehad

Dank voor de tip

Jan

@ Jan,

Er onstond afgelopen weekeinde heel snel een compleet beeld hoe dit is te realiseren en ik heb vandaag de eerste stukken materiaal in huis gehaald.
viewtopic.php?f=6&t=844

De verwijzing naar de topic werkt niet.

Atlas

Link werkt nu wel. Voor de volledigheid: http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=6&t=844

Spring is in the air! ( Why should i? )