Ecologieforum

Hotglass,

Welke kleimortel raad jij aan ? Een merk of iets wat je zelf samenstelt ?
En zou je daar alles mee metselen (aan de binnenzijde) van een rocket+gemetselde bell ?

G

Ik rommel vaak maar wat aan met mengseltjes van vuurvaste kleipoeders (1600 graden), een handen vol chamotte poeder
een beetje vlasvezel,( of desnoods schep ik de dennennaalden uit het bos) en als gangmaker/versneller een deel(tje) vuurvaste cement..

Voor een wat overzichtelijker recept voor de gehele Bell denk ik dat Feuerfestmörtel F van bladzijde 46 een heel goede keus is

http://www.kandern-feuerfest.de/produktmappe.html#p=46

Maar ja, dit prachtige klassieke bedrijf in vuurvaste materialen voor Kachelöfen bouwers zit natuurlijk wel bijna bij mij om de hoek. Goedkoop zijn ze trouwens niet met al hun producten, maar wel vreselijk goed.

groet,

Ed

Heren,
nog even over die vorige discussie (niet die hele oude ). Is het niet verstandig om de vuurkamer op te bouwen met de lichtere stenen, mits ze niet te zacht zijn. Hiermee de vuurkamer optimaal te isoleren. De massa naar buiten, in de bell.

Ritsaert, een vuurkamer opbouwen uit lichte steen is als een parkeergarage met paaltjes uit gasbeton.

-----het werkt perfect, zolang er niets mis gaat------

Ik kies toch voor een stevige steen, maar dat is misschien een conservatief karaktertrekje.
Die stevige, zwaardere steen neemt warmte op, maar houd een uitdovend vuur lekker warm en met hout bijleggen
is er zo vaak voldoende hitte aanwezig om droog hout direct te laten ontvlammen.

Dit in het verlengde van lichtgewicht ovens, die direct hun warmte kwijt zijn als je de deur open zet.

Om de zwaardere steen heen moet je dan natuurlijk wel goed isoleren, zodat de opgeslagen warmte ook ter plaatse beschikbaar blijft.

Groet,

Ed

Nog even enkele opmerkingen over onderstaande posts………

Ik kan me goed voorstellen dat je in een sauna met veel hete stenen en veel blote lijven geen stenen wilt gebruiken die uit elkaar springen als ze een sauna behandeling krijgen.
Maar………….De stenen in sauna's zijn natuurlijk geen vuurvaste metselstenen, maar natuurlijke keien uit een of andere granietsoort of iets dergelijks. Testen voor gebruik dus met heet stoken en dompelen in koud water. Maar roodgloeiend zullen ze wel niet worden!

Voor vuurvaste stenen is dit natuurlijk totale nonsens.
Je gaat van een steen, die gemaakt is van een combinatie van uiteenlopende materialen, allemaal bedoeld om warmte snel op te nemen en vervolgens lang vast te houden en zo egaal mogelijk weer af te staan, precies het tegenovergestelde vragen.
Al die opgeslagen warmte ga je er dan in een dompelbad geforceerd uit persen en gaat de kwaliteit van de steen dan beoordelen op het tegenovergestelde waarvoor hij gemaakt is, namelijk het vermogen om snel af te koelen!
Oftewel het snel en zonder scheuren kunnen krimpen, terwijl je dit helemaal nooit wilt in je massakachel.

Mijn lichtgewicht isolatie stenen gaan het zonder meer geweldig doen in deze test, maar zijn wel de slechts denkbare in de massa van de massakachel.


Groet, ED

Gast schreef:


Zo'n test simuleert een versterkt verouderingsproces wat uitzetten en krimpen betreft. Deze test wordt in Finland toegepast. Een dergelijke test ligt in Finland wel voor de hand omdat in hun sauna's eigenlijk hetzelfde gebeurde. Het vuur in de saunakachel verhit eerst de stenen tot een donkerrode gloed. Achteraf wordt koud water over deze stenen gegooid. Blijkbaar had men in de gaten dat de beste stenen het minst snel barstten.



Bij extreme testen worden de gevolgen van uitzetting en krimping snel duidelijk. Een samenstelling die bijvoorbeeld 10 van dergelijke testen overleeft, zal in een finoven waarschijnlijk levenslang meegaan.

Ook andere materialen worden soms op deze wijze getest.

Als illustratie hieronder de foto van een speciale vuurvaste glasplaat die langs de onderkant met een gasbrander bewerkt wordt en langs de bovenkant met een waterstraal.

Dirk[/quote]

Dirk Bauwens schreef:

kockie schreef:Wat wordt er nu bedoeld met temperatuurschokken?
Mij lijkt het iets van snel opwarmen/afkoelen. Bij wijze van spreken een emmer water over een gloeiende plaat. Of zit ik hiermee helemaal mis?

Een emmer water over een gloeiende plaat is een goed voorbeeld van een extreme temperatuursschok. Gelukkig zijn de temperatuursschokken in een kachel veel minder extreem.

Vuurvaste stenen worden soms op die manier getest op hun weerstand tegen temperatuursschommelingen. De steen wordt dan herhaaldelijk roodgloeiend in een bad water gedompeld. Hoe langer de steen het uithoudt zonder te barsten, hoe beter. Stenen die deze extreme test ongeveer 10 keer kunnen ondergaan zonder te barsten, zijn zeer geschikt voor het gebruik in kachels.

Dirk

Ed,
ik ben het natuurlijk niet oneens dat de vuurkamer stevig genoeg moet zijn. Maar ik kies meestal voor stenen voor een vuurkamer die stevig genoeg zijn en die vervolgens zoveel mogelijk isoleren. Dat zorgt er voor dat een kachel sneller op temperatuur is en dat maakt soms zelfs een bypass overbodig. Bij sommige toepassingen is er ook niet eens de mogelijkheid om de vuurkamer nog eens te isoleren.

Als je hele lichte stukken hout stookt (en je bent een voorzichtige stoker) kan je ook kiezen voor wat zachter materiaal.

Ieder zo zijn eigen keuzes, als je die keuze maar maakt op basis van kennis van de verschillende materialen.

De middag discussie over haarden is met veel vuur gevoerd. We kregen het er warm bij. Alle beetjes helpen.

Hartelijk dank dit vuurtje te willen onderhouden, na zoveel jaar sluimeren.

We denken er dus aan deze witte stenen te gebruiken om een vuurkamer te bouwen, we zouden het geheel wel een leemlaag geven.

Des huizes gaan we nog even doorgaan met de discussie over het juiste materiaal waarvoor, maar gezien de hoeveelheid witte stenen die in stock zijn, kunnen er nog heel veel stuk voor we aan het einde zijn.
Uit mijn keramiekoven verleden weet ik dat er warmte kegeltjes bestaan, deze kon je op verschillende plaatsen binnen een keramiekoven plaatsen om zo na afkoeling te zien welke t° bereikt was.
Handig om koude punten op te zoeken.

We zouden graag een rocket bell heater bouwen. We maken een proefproject in een stal.
Omdat het niet echt goed lijkt te veel niet warmteabsorberend materiaal te gebruiken, zouden we de brandkamer in een ton bouwen en een lemen mantel aanbrengen.
Dan gaan we nu op zoek naar metalen tonnen en klei uitgraven.

Lieve,
misschien een goed idee om er een topic over te starten met een duidelijke tekening en misschien wat foto's?