Ecologieforum

en "snelle" warmteverliesberekening

Ja dat is een bekend probleem. Zelfs gespecialiseerde bedrijven kunnen dit soort gebouwen en bijvoorbeeld oude huizen vaak niet goed inschatten.

Ik ben voorstander van een warmteverlies inschatting. Een paar verschillende modellen invullen en met gezond verstand kijken naar de uitslag.

Vervolgens heb je een uitslag en dan ga je de opzet bepalen en je probeert er zoveel mogelijk flexibiliteit in te brengen (bijvoorbeeld in de toplaag van je massakachel). Je kan ook proberen om het systeem al ruim voor de oplevering draaiend te hebben. Dan kan je tijdens de bouw al testen en bijstellen.

Voor de verwarming ben ik eigenlijk ook niet zo bang.
Welk senario er ook wordt gekozen: verwarming zal er voldoende zijn of anders kan ef altijd een houtkacheltje, in welke vorm dan ook, bij.

Juist de opwekking van SWW baart me zorgen.
Als blijkt dat we in de zomer en voor- naseizoen te weinig hebben, leggen we er heatpipes bij om wel uit te komen.
Maar als blijkt dat we in winter niet voldoende hebben zetten we niet "even" er een cv bij, of extra warmtewisselaar in een eventuele leemkachel ( die dan vermoedelijk te ligt blijkt te zijn)...

Daarom de vraag hoe voldoende sww te verkrijgen in de moeilijke seizoenen.
Een ouderwetse elektra boiler kan natuurlijk maar allesbehalve ecologiscg, toch?

Als je dat hout gestookt wil doen zou ik er een aparte inpandige kachel voor bouwen op een plek waar je de restwarmte goed kan gebruiken. Dat kan een ruimte zijn tussen de twee woningen?

Allebei een massakachel 4/5 kw
Gezamelijk stookhokje voor SWW restwarmte 5 kw (hoeveel uur?) met de buffer

Die 14 kw was dat voor beide woningen? En voor -15?

Ja de 14kw was voor beide woningen, incl sww.

Kunnen er ook twee massakachels op 1 buffer?

Qua vermogen zit je ongeveer in de buurt met;

Allebei een massakachel 4/5 kw
Gezamenlijk intern stookhokje voor SWW restwarmte 4/5 kw (hoeveel uur?) met de buffer.

Dan heb je ook een redelijke scheiding tussen het stoken voor je huis en het stoken voor je SWW.

Als je warmte aan de massakachel gaat onttrekken voor je SWW dan ontstaan er weer problemen; te weinig vermogen voor je huis en geen scheiding tussen huisverwarming en SWW.

Je gebruikt in de zomer de zonnewarmte. In oktober begin je de SWW kachel te stoken naar behoeven met wat restwarmte voor het huis. Je houdt de buffer (intern) op temperatuur. Daarna gaan de massakachels aan en laat je het huis niet meer afkoelen. Als het heel koud is stook je een batch - of twee - extra.

Met zo een model is een goed georganiseerde houttoevoer een absolute aanrader. Kan je dit ook aan (en wil je dit ook) als je ziek wordt....of als je wat ouder bent?

En over wat voor sww kachel heb je het dan?
Iets van een houtvergasser ofzo?
Of denk ik dan te groot?
Houf is wel aan te komen, over hoeveel m3 hebben we het dan?

* model Holtere 177 RBB met een vlampijpwisselaar
* 177 RBB met bell met een koperen pijp

zegt me niets, al weet ik dat er een topic hierover loopt. Heb ik alleen nog niet doorgelezen
Ga ik nu eens doen.

Is zoiets makkelijk zelf te maken tegen redelijke kosten?
Wat is het voordeel t.o.v. een houtvergasser?

Is zoiets makkelijk zelf te maken tegen redelijke kosten?

Hoeft niet, staat al klaar voor je
viewtopic.php?f=13&t=5455

Wat ik er zo van denk:
- Als de twee wooneenheden in de toekomst weer (financieel) gescheiden moeten worden zorg dan dat dat ook mogelijk is. Tijd gaat sneller dan je denkt.
- twee buffers is dubbel verlies. Niet doen als het niet hoeft maar zie bovenstaande.
- maak geen massakachel met warmwaterregisters. Resultaat is al gauw pislauw water en ongeschikt voor SWW. De reactietijd om op te warmen is om op te schieten
- Geen boiler maar gebruik een spiraal in een hygiënebuffer of desnoods een warmtewisselaar (friswaterstation) en verwarm eventueel electrisch de opbrengst van de zonnecollectoren na. Boilers opwarmen i.v.m. legionella is werkelijk te dol voor woorden (eerst beestjes kweken en dan doodmaken). Water van 40 graden is prima bruikbaar om te douchen. Eventueel elektrisch naverwarmen, dat is altijd aanvullend maar wel precies op maat.
- Check het draadje van Peter van de Berg over zijn 0-energiewoning en hoe hij de boel verwarmt met een kleine massakachel.
- Leg altijd (veel) slangen voor vloer of wandverwarming. kost nu niets maar later veel! Je kunt dan altijd een houtvergassertje of pelletketel plaatsen die zijn vermogen kwijt kan in de vloer en in de buffer.

Overigens wel een luxeprobleem als je zo lekker met niets kunt beginnen

Als ik zo mocht bouwen wist ik het wel...... Een grote techniekruimte tussen de 2 wooneenheden in, een grote zonneboiler (min. 500 liter) met een rocket zoals Holtere die aan het bouwen is erbij als naverwarming voor langdurige zonloosheid. Evt een buffer van 2 kuub, dan kun je alle kanten op.

Even mijn ervaringen met een min of meer soortgelijke situatie: 2 onder 1 kap. Volgens gemeente 1 huis met 2 wooneenheden (wel dubbel belasting betalen dus, maar niet dubbele aantal kuubs/m2 mogen bouwen) Die woning wordt nu verwarmd met een vergasser met een buffer van 2 kuub. Die moet met dit weer iedere dag aan. Houdt dus 2 woningen warm en voor 1 icm de zonneboiler SWW.

Bij een goed geisoleerd huis moet dat met dezelfde hoeveelheid buffer zeker 2 dagen kunnen. Ik zou graag nog eens beter isoleren....

@kockie: hoeveel m3 hout jaag jij er door per jaar?

Helemaal eens;
twee goed geisoleerde woningen met een warmteverlies van 14 kw
tussenin een stookruimte met buffer en kachel met aangesloten zonneboiler
twee niet te grote massakachels

Voor dat geld heb je met de Holtere 2b een prima oplossing. Je kan ook wachten tot de Holtere 3 op de markt komt....het tempo (en de kwaliteit) is daar bijzonder hoog!

ik vermoed dat je het schema van Holtere zo kan kopieren of zat daar geen zonneboiler bij? Dan kan je dat bij Kockie kopieren.

ruspek schreef:@kockie: hoeveel m3 hout jaag jij er door per jaar?

Ik heb geen idee.... Veel te veel volgens DJ. Op dit moment gaat er een kleine krat (kuub) per week doorheen met populier of pallethout.

Bij betere isolatie en inpandige buffer zou dat minstens halveren.

@kockie: ik ben op zoek naar het topic over de 0-energiewoning maar kan hem niet vinden....

In ieder geval denk ik wel te weten hoe alles aan te pakken:

1 buffer (min. 1000l), die goed gelaagd is
hierop heatpipes (hoeveel m2 benodigd?)
2x een massakachel, eventueel één aangesloten op buffer
overal wel leidingen vloerverwarming (of wand) in 1e instantie nog niet aangesloten
in keukens een close-in-boiler
overig SWW middels spiraal of warmtewisselaar (met na verwarmer tot max 45 graden)
In eerste instantie nog niet gelijk een (3e) kachel / vergasser / voor het SWW

Massakachel het liefst dan ook zelfbouw.

iemand hierop advies / vragen?