Pagina 2 van 3
Re: Voldoende trek bij rookkanaal (sterk) hellende hoek? Ris
Geplaatst: 13 feb 2016, 20:20
door Cooperbouwt
holtere schreef:Maar, ik heb al verhalen gelezen van ontplofte Bells

Die wil ik ook wel lezen! Linkje?
Deze winter toch enkele rare dingen mee gemaakt de kachel is een 4 tal keren ontploft wat ons huisje niet ten goed kwam telkens alles in roet.
Na na gevraagd te hebben wat dit kon veroorzaken kwamen we uit er een lek in de brankamer moest zijn, met als gevolg er co gas onderin de bell zich opstapelde en zo tot ontploffing kwam.
http://batchrocket.hostoi.com/html/blog.html
Re: Voldoende trek bij rookkanaal (sterk) hellende hoek? Ris
Geplaatst: 13 feb 2016, 21:06
door holtere
Dank je!
Heel interessant stukje dat wel haast onmogelijk te lezen is voor een Hollander
Maar evengoed blijkt dat gietwerk van betonnen elementen niet altijd even goed uitpakt. Het zal wel niet vaak voorkomen maar toch!
Re: Voldoende trek bij rookkanaal (sterk) hellende hoek? Ris
Geplaatst: 13 feb 2016, 21:31
door kockie
Ik vind de CO productie van het ding aan de hoge kant, zeker als je het uitzet tegen een aardige luchtovermaat... Zal daar de oorzaak van de ontploffingen zitten?
Re: Voldoende trek bij rookkanaal (sterk) hellende hoek? Ris
Geplaatst: 13 feb 2016, 21:40
door Joepie
Die CO productie haalt zelfs gevaarlijke concentraties.
Ben je verzekerd van een goede scheiding naar je leefruimte?
Re: Voldoende trek bij rookkanaal (sterk) hellende hoek? Ris
Geplaatst: 13 feb 2016, 21:41
door holtere
@ Kockie, dat klopt wel ja
Ik zou weleens wat plaatjes willen zien van die gietstukken. Als de boel aan alle kanten kiert dan gaan de grafieken ook raar doen. Met een flink lekkende riser ga je wellicht ook de luchttoevoer open gooien?
Co² uit stoot zat constand onder de 1000ppm met als beste waarde net geen 200ppm
Lijkt er op dat de kachelbezitter het nogal mee vindt vallen?
Re: Voldoende trek bij rookkanaal (sterk) hellende hoek? Ris
Geplaatst: 13 feb 2016, 22:08
door Pietje
Die grafiek is van 20 minuten
"CO2 uitstoot"

CO? of O2?
"onder de 2000" Geen lijntje te bekennen in de buurt van de 2000.
Ik kan er geen touw aan vastknopen....
Re: Voldoende trek bij rookkanaal (sterk) hellende hoek? Ris
Geplaatst: 13 feb 2016, 22:17
door Joepie
holtere schreef:
Lijkt er op dat de kachelbezitter het nogal mee vindt vallen?
De veiligheidskundige denkt daar anders over. Lees de site van de brandweer van de gemeente Geertruidenberg, waar ze een stookverbod uitvaardigen bij 800 ppm (zij roepen ook iets over ruime explosiegrenzen van CO, maar dit is niet heel duidelijk).
http://www.brandweergeertruidenberg.nl/ ... noxide.htm
Re: Voldoende trek bij rookkanaal (sterk) hellende hoek? Ris
Geplaatst: 13 feb 2016, 22:38
door holtere
Ja, lijken inderdaad gevaarlijk hoge waarden. Leerzaam stukje dat van de brandweer!
Voor de aanschouwelijkheid even twee metingen naast elkaar zetten. De eerste is van de ploffende bell en de tweede grafiek is van hoe een stook van een batchrocket er ook uit kan zien!
Re: Voldoende trek bij rookkanaal (sterk) hellende hoek? Ris
Geplaatst: 13 feb 2016, 23:08
door Pietje
Ik ben dus benieuwd welk deel van de stook deze 20 minuten zijn. Gezien de constante afvoergas-temperatuur lijkt me de verbranding al een tijdje gaande, en hadden we in de gloeifase (rechterdeel van de onderste stook-grafiek) moeten zitten. In deze fase is de CO van de plofkachel inderdaad veeeeel te hoog, niet vreemd dat daar gekke dingen mee gebeuren...
Re: Voldoende trek bij rookkanaal (sterk) hellende hoek? Ris
Geplaatst: 14 feb 2016, 00:07
door ritsaert snijder
De combinatie van een behoorlijke luchtovermaat en een hoge concentratie koolstofmonoxide is toch vreemd. De koolstofmonoxide vormt zich toch bij verbranding met een gebrek aan zuurstof?
Re: Voldoende trek bij rookkanaal (sterk) hellende hoek? Ris
Geplaatst: 14 feb 2016, 00:10
door Joepie
Te lage temperatuur.
Re: Voldoende trek bij rookkanaal (sterk) hellende hoek? Ris
Geplaatst: 14 feb 2016, 09:49
door ritsaert snijder
Het gaat om forumlid Pedro Koi, zie bijvoorbeeld ook
viewtopic.php?f=3&t=3749. Lijkt me wel interessant om te weten wat er precies aan de hand is.
Re: Voldoende trek bij rookkanaal (sterk) hellende hoek? Ris
Geplaatst: 14 feb 2016, 11:11
door holtere
De combinatie van een behoorlijke luchtovermaat en een hoge concentratie koolstofmonoxide is toch vreemd. De koolstofmonoxide vormt zich toch bij verbranding met een gebrek aan zuurstof?
Misschien toch niet. Als de riser flink lekt, de boel koud is, de schoorsteen niet optimaal trekt enz. enz. zullen de brandbare gassen en de co naar beneden zakken en op gaan stapelen totdat er een ontstekingsmoment komt en er een plofje volgt. Veel smeulende kachels doen dat ook alleen het volume van een kachel is wat kleiner dan een bell! Dan gaat heel even de deksel omhoog
Nieuw draadje voor ploffende kachels?
Re: Voldoende trek bij rookkanaal (sterk) hellende hoek? Ris
Geplaatst: 14 feb 2016, 11:39
door Lieve
Wat vind Peter hiervan???
Re: Voldoende trek bij rookkanaal (sterk) hellende hoek? Ris
Geplaatst: 14 feb 2016, 12:05
door peterberg
Pietje schreef:Ik ben dus benieuwd welk deel van de stook deze 20 minuten zijn. Gezien de constante afvoergas-temperatuur lijkt me de verbranding al een tijdje gaande, en hadden we in de gloeifase (rechterdeel van de onderste stook-grafiek) moeten zitten. In deze fase is de CO van de plofkachel inderdaad veeeeel te hoog, niet vreemd dat daar gekke dingen mee gebeuren...
Aan de hand van de datum en tijd die op de foto staan, heb ik de data opgezocht. Het is een testrun die bij Michel thuis met mijn apparatuur is gedaan, het gaat over de cv-rocket. Het was de vierde run van die dag, vandaar dat de aanvangs temperatuur zo hoog is. De hele grafiek ziet er zo uit:
08092013d.gif
Op het scherm lijkt het heel wat omdat het zo overdreven breed is. Met een zeer hete kachel en eindelijk de juiste configuratie, conform mijn eigen ontwerp en zonder de probeersels van Michel. Toch is de hoogste CO waarde aan de hoge kant: 2785 ppm met een gemiddelde van 417 ppm. Een goeie run met mijn huidige single bell kachel haalt nog wat betere cijfers voor CO. De O2 is extreem laag, minimum 3,8 % en gemiddeld 9,8 %, dat gaat alleen maar goed als de kachel knetterheet is. Zonder dat gaat de CO zonder mankeren door het dak.