Pagina 2 van 2
Re: Thermostaat met massakachel
Geplaatst: 12 jan 2016, 17:03
door MaartenB
Ja, dat is het hele idee, ik heb niet alles getest, maar alles wat de thermostaat kan, kan de gateway ook. De gateway kan tussen de thermostaat en ketel zitten en bepaalde dingen overrulen (dan stuurt ie commandos van de thermostaat naar de ketel volgens mij niet door), hij kan commandos sturen naar de thermostaat (kamer setpoint), maar kan ook standalone, waarbij jij zelf de ketel moet vertellen wat ie moet doen. Hoe dat precies zit weet ik niet meer, ik weet wel dat een max temperatuur is, en je kan geloof ik het modulatieniveau zetten, maar dat is gerelateerd aan de temperatuur natuurlijk. Om een idee te krijgen, hier zijn screenshots van de Vera interface (domotica box):
http://code.mios.com/trac/mios_opentherm-gateway
En hier de software van de auteur zelf:
http://otgw.tclcode.com/otmonitor.html
En hier hoe de standalone modus werkt:
http://otgw.tclcode.com/standalone.html#intro
Re: Thermostaat met massakachel
Geplaatst: 12 jan 2016, 20:48
door ritsaert snijder
Oke, daar gaat een wereld open. Ik hoop dat mijn zoon er wat van begrijpt......
Re: Thermostaat met massakachel
Geplaatst: 12 jan 2016, 22:57
door ddh
Ik zie mogelijkheden

Het zal er voorlopig alleen niet van komen. Maar leuk om te weten dat dit kan.
Re: Thermostaat met massakachel
Geplaatst: 13 jan 2016, 08:32
door ritsaert snijder
Gisteren met Stan (mijn zoon) er naar gekeken. Eigenlijk bizar dat een buitenstaander een kastje heeft gemaakt om in de open therm communicatie in te breken om zo te kunnen communiceren met de ketel. Aan de andere kant begrijp ik dat open therm is gemaakt zodat de thermostaten met alle ketels kunnen communiceren. Binnen bepaalde limieten.
Ik ga eerst maar eens wat meer thermometers ophangen en kijken wat er precies gebeurt en kijken of ik het probleem op een simpele manier kan oplossen.
Het is niet simpel! nou ja...ik vind het niet simpel...
Re: Thermostaat met massakachel
Geplaatst: 13 jan 2016, 09:37
door MaartenB
ritsaert snijder schreef:
Het is niet simpel! nou ja...ik vind het niet simpel...
Nee, simpel is het niet, vrij complex omdat je alles zelf aan elkaar moet knopen, en storingsgevoelig ook. Gisteren weer de nodige tijd besteed aan een raspberry pi die elke keer niet boot door een fout op de SD kaart...
Trouwens, ik kan me voorstellen dat in de situatie nu er schommelingen zijn. Bij mij duurt het ongeveer 15 minuten voor het water door de hele wand is (als ik het me goed herinner). Dat betekent dat er altijd een 15 minuten vertraging zit in de retour temperatuur, ondertussen is je muur nog steeds verwarmd. De schommeling zal denk ik minder worden als de aanvoertemperatuur lager zal zijn, dan zit er minder energie in de muur opgeslagen.
Op wat voor tijdschaal zijn de schommelingen ongeveer?
Re: Thermostaat met massakachel
Geplaatst: 13 jan 2016, 11:06
door ritsaert snijder
De cv warmt de vloer en de muren op, dat is redelijk traag. Vervolgens zal de massa de lucht opwarmen. Dat gaat redelijk snel maar komt er als vertraging bij.
Mijn doel is een stabiele luchttemperatuur die gelijk is aan de temperatuur van de massa. Ik meet nu de luchttemperatuur en die schommelt teveel. De meetplek ligt midden in de grote ruimte op afstand van warmtebronnen (vloer-muur en massakachel) op 150 cm hoogte. Ik meet tussen de 18,5 en 21 graden. Ik stel handmatig bij.
De cv wordt aangestuurd op basis van de retourtemperatuur. Ik meet de retour van alle lussen na de pomp, voordat de leiding de evenwichtsfles in gaat.
Ik ben bezig om uitgebreider te gaan meten. Dan moet ik de vertraging ook in beeld krijgen. Het is jammer dat ik mijn ketel niet kan uitlezen. Ik wil gaan meten op:
* retour
* aanvoer ketel
* referentiepunt voor de massa (zonder verwarming neutrale plek)
* referentiepunt voor de lucht temperatuur (wordt iets verplaatst, minder invloed deuren)
Re: Thermostaat met massakachel
Geplaatst: 13 jan 2016, 11:59
door Wouter Gillis
Dag Rits,
Ik vind het eigenaardig dat jij zo'n grote schommelingen hebt. Door wat worden de schommelingen veroorzaakt? Is dat misschien door de massakachel? Hier heb ik steeds 19 °C met vv. Als de buitendeur even blijft openstaan misschien 18°C maar snel is dat terug 19°C. Dit is gemeten door kamerthermostaat. Ook de muren hebben een vrij egale temperatuur (infraroodthermometer) door de straling van de vloerverwarming.
Kamerthermostaat staat wel 24/7 op 19°C. Temperatuur van het CV water regel ik handmatig in functie van het weer per 5 graden verschil buitentemp. ongeveer volgens volgend "schema": tussen -5 en 0 => 34°C tussen 0°C en 5°C => 32°C, tussen 5°C en 10°C => 29°C
Dit jaar komt er een massakachel bij in de ruimte van de kamerthermostaat dus het zal voor mij ook weer zoeken worden hoe eea af te regelen. Ik volg jouw draad dan ook met interesse maar wil er wel alles aan doen om zo weinig mogelijk techniek te gebruiken.
groet
Wouter
Re: Thermostaat met massakachel
Geplaatst: 13 jan 2016, 12:30
door ritsaert snijder
Wouter,
Het verschil tussen 18 graden en 21 graden is zo een paar dagen tijd! De massakachel speelt zeker ook een rol. Die grote verschillen ontstaan zonder ingrijpen. In de praktijk doe ik denk ik hetzelfde als jou, soms met succes en soms met wat minder succes.
Ik ga er mee aan de slag! Ik ben benieuwd.
Re: Thermostaat met massakachel
Geplaatst: 27 jan 2016, 10:13
door ritsaert snijder
Een paar weken geleden ben ik gaan meten en gaan noteren;
* in de muur op mijn centrale referentieplek op 160 cm hoogte (plek zonder verwarming)
* in de ruimte op mijn centrale referentieplek op 160 cm hoogte
* controleplek op 160 cm hoogte
* de retour temperatuur
De ingestelde streefwaarde, de ingestelde retourtemperatuur (21 graden), op de retourleiding van mijn muur en vloer leidingen. ik stook de ketel 24/7. Daarnaast stook ik de finoven met ongeveer 10 kilo per dag.
Eigenlijk valt het mee. De massatemperatuur zit veelal op 19 graden, de luchttemperatuur ook maar de schommelt af en toe een beetje. Met uitschieters naar de 21 graden (dat is niet de finoven).
Ik zoek nog naar mogelijkheden om wat meer te stabiliseren, daarnaast wil ik nog iets naar beneden met de temperatuur.