Ecologieforum

Interessante downloads, zeker dat uitgebreide willow verhaal. Ben momenteel bezig met het ontwerp en de bouwvoorbereiding van een houtgasgenerator. Moet nu, ivm de haardconfiguratie, een keuze gaan maken welk formaat hout te gaan stoken: blokjes of snippers. Voordeel van blokjes is een hogere energiedichtheid per volume en relatief makkelijk drogen. Nadeel is het arbeidsintensieve aanmaken. Snippers zijn daarentegen makkelijk en vaak gratis te krijgen. Nadelen: de fijne deeltjes moeten eruit en het spul laat zich slecht drogen. De fijne deeltjes kunnen er makkelijk uit door een trommelzeef, maar het drogen is een probleem. Vandaar misschien Miscanthus, dat droogt in de winter op het veld.

Of heeft iemand nog een idee om jaarlijks 2500 kg houtsnippers te drogen? Snippers die wel een één keer geleverd worden en dus niet eerst weken op een hoop kunnen wachten.

Groet,
DJ

Dutch John schreef:Of heeft iemand nog een idee om jaarlijks 2500 kg houtsnippers te drogen? Snippers die wel een één keer geleverd worden en dus niet eerst weken op een hoop kunnen wachten.

Groet,
DJ

Kun je tijdens het zeven niet een flink warme luchtstroom door de trommel heenjagen? het is op dat moment het meest versprijd en het is nauwlijks een extra handeling. anders moet je die 3 a 4 m3 op minimaal 30 a40 m2 uitsprijden en regelmatig draaien/doorharken. Na 2 dagen zon en/of droge (vorstige) wind zal het niet meer gaan composteren. Eerst zeven zal het resultaat sterk verbeteren.

Maar volgens mij zijn we knap aan het afwijken van het oginele onderwerp! Zullen we die weer proberen op te pikken?

Brit schreef:
Maar volgens mij zijn we knap aan het afwijken van het oginele onderwerp! Zullen we die weer proberen op te pikken?

Goed gezegd Brit. DutchJohn maak even een nieuw onderwerp aan. Ik heb nog wel ideeen!

kockie schreef:Ik heb zelf ook al het een en ander over deze materie verzameld en hier geparkeerd voor de geinteresseerde medemens. Kijk er eens naar.

Hi Kockie,

Heel interessant! 20 jaar geleden had ik het idee om een stukje land te kopen en dat vol te zetten met te oogsten houtopstand. Maar ja, in het westen ligt de grond niet voor het oprapen, dus het ging weer over. Ik denk dat je het boekje van Ronald van de Winckel heel informatief zult vinden.

Laat weten wanneer je met het opbouwen van de finoven begint, ik wil graag helpen en dan kan ik het boekje meteen meenemen.

Ik denk dat je het boekje van Ronald van de Winckel heel informatief zult vinden.

Kan ik over de inhoud iets vinden op het net, of moet ik hem dan bestellen bij De 12 Ambachten?

Heel interessant! 20 jaar geleden had ik het idee om een stukje land te kopen en dat vol te zetten met te oogsten houtopstand. Maar ja, in het westen ligt de grond niet voor het oprapen, dus het ging weer over.

Grappig, ik heb daar ook nogal eens gedachten over. Maar heb op dit moment genoeg andere zaken die mijn (financiele)aandacht vragen. Maar misschien aardig om er alvast eens over te filosoferen.....

Brit schreef:

Ik denk dat je het boekje van Ronald van de Winckel heel informatief zult vinden.

Kan ik over de inhoud iets vinden op het net, of moet ik hem dan bestellen bij De 12 Ambachten?

Je kunt het nog steeds bestellen bij de 12 Ambachten. Het kost 12 euri en het wordt genoemd op de site.

wij zijn in het "gelukkige" bezit van 2 ha bos, vooral met zomereiken amerikaans eiken en een aantal wilgen

een gezin of 4 heeft van dit bos profijt als het gaat om brandhout, camping plek.

4 jaar geleden zijn wij benaderd door het limburgs landschap,
met de vraag of wij een gedeelte niet wilden in zetten als een oud hakhout
zo noemde ze het in iedergeval, en als je op internet gaat zoeken op hakhout kom je veel info tegen.

limburgs landschap heeft voor ons een 5000 m2 als hakhout ingericht, dit komt er op neer dat alle bomen to kniehoogte/en lager werden omgehaald, de hout opbrengst die dit gaf, daar stoken we nog van, en waarschijnlijk ook nog wel 10 jaar.

toen ze belden dat ze klaar waren, zijn we gaan kijken, en werkelijk de tranen stonden in onze ogen, wat afschuwelijk.

nu 4 jaar later ziet het er gelukkig weer erg mooi uit, en hebben we een vogel hut geplaatst, want de fauna is er weer terug, echt magnifiek.

echter om een hakhout bij tehouden, dat valt niet meer, om het te gebruiken en dan heb ik het nu over eik, als openhaardhout moeten we zeker nog 6-10 jaar wachten, echter wel enorm veel snoeiwerk.

er zijn ook een paar wilgen bij langs de sloot, die geven nu al behoorlijk dikke takken, maar vergis je niet in het werk wat dit met zich meebrengt.

wij hebben dan een aantal vrienden die in ruil voor hout graag meehelpen
maar eigenlijk moet je dit meer doen voor het lekker in de natuur zijn dan serieus te werken aan een hout voorraad tbv de kachel.

Hier nog een berichtje.

http://www.nu.nl/news/1289324/30/Bosbou ... ld_op.html

Bij ons heeft de gemeente veel bos afgestaan aan Utrechts landschap,
Achteraf mischien niet zo slim.
Wel viel op dat er gigantische hoeveelheden hout er gekapt werd na de overname.

bedankt dat is een leuk stukje,

Gemiddeld leverde een hectare bos in 2006 vier kubieke meter hout op. Een jaar eerder was dat nog 3,5 kubieke meter en in de afgelopen tien jaar gemiddeld 2,8 kubieke meter.

als je dat leest, vraag ik me af of het wel zinvol is om bomen te planten voor je eigen hout vooziening.

exroom schreef:bedankt dat is een leuk stukje,

Gemiddeld leverde een hectare bos in 2006 vier kubieke meter hout op. Een jaar eerder was dat nog 3,5 kubieke meter en in de afgelopen tien jaar gemiddeld 2,8 kubieke meter.

als je dat leest, vraag ik me af of het wel zinvol is om bomen te planten voor je eigen hout voorziening.

Dat ligt er natuurlijk aan wat je als hout bestempeld en wat je als afval bestempeld. Als je alleen de stammen telt die voor productie gebruikt worden, mis je natuurlijk wel het een en ander wat normaal gesproken de kachel ingaat.

ja kockie dat klopt wel met wat je zegt,

ik heb alleen de ervaring dat het snoeihout en het iets dikkere hout tot 6 cm wel veel warmte geeft, echter het is ontzettend veel werk. in vergelijk met een stam van 20-40 cm

tevens branden die dunnere stammetjes als een gek, en zie ik die dunnere takken etc meer als aanmaakhout. als je dat als serieus brandhout wilt beschouwen, dan moet je volgens mij een stoel naast de kachel zetten om bij te vullen.

ik zag op je site dat je bezig was met een hottub, wij hebben er al een tijdje een, een zelfbouw gemaakt van ferrocement, naar aanleiding van een tip van frans. aan deze hottub hebben we een rvs spiraal gemaakt.
doorsnede 45 cm hoogte 70 cm (rvs buis 20 mm)
met een rvs mantel eromheen, (zodat er een soort kacheltje ontstond) en een kleine enkelwandige rvs pijp als schoorsteen van 4 meter hoog

zoiets als hier tezien is http://www.dutchtub.com


dit spiraal stoken we warm met het snoeihout, en dat gaat perfect, na een 2 uur flink stoken is het water goed warm/heet (2000 liter)

bedankt dat is een leuk stukje,

Citaat:
Gemiddeld leverde een hectare bos in 2006 vier kubieke meter hout op. Een jaar eerder was dat nog 3,5 kubieke meter en in de afgelopen tien jaar gemiddeld 2,8 kubieke meter.


als je dat leest, vraag ik me af of het wel zinvol is om bomen te planten voor je eigen hout vooziening.

Hoi Exroom,

Het is altijd erg nuttig om nieuwe bomen te planten, want degene die worden gekapt laten een gat achter. Het maakt alleen niet uit of er een nieuwe wordt geplant of dat de aanwezige jongelingen hun gang mogen gaan.
Maar als deze toename van kuubs per hectare blijft toenemen, zal er op een gegeven moment roofbouw worden gepleegd. Het is namelijk zo dat er in een bos op elke hectare evenveel aangroei plaats vindt, ongeacht het aantal bomen per hectare. Dit zal allen per perceel wisselen o.i.v. de groeiomstandigheden zoals regen en voedingsstoffen.

toen ze belden dat ze klaar waren, zijn we gaan kijken, en werkelijk de tranen stonden in onze ogen, wat afschuwelijk.

Tja, ze zeggen niet voor niets; Snoeien is groeien!
En ik kan uit ervaring zeggen dat dat erg waar is .


Maar om weer ff naar de essentie te verwijzen, is er al iemand op een (betrouwbare) lijst gestuit met energiewaarden van europees hout?
Ik heb ook een Hout Vademecum waar ik alles over de gangbare houtsoorten in op kan zoeken, maar dit staat er niet in!

Groeten, Brit

is dit wat je zoekt?

Enkele volumegewichten en calorische waarden van houtsoorten

Houtsoort.......Volumegewicht droog(kg/dm3)...Calorische waarde
....................................................................MJ/m3(vaste kuub !)
Spar..............0,45.........................................6.975
Populier.........0,45.........................................6.975
Grove den......0,48.........................................7.440
Wilg...............0,50.........................................7.750
Els.................0,51.........................................7.905
Esdoorn.........0,56.........................................8.680
Plataan...........0,64........................................9.920
Notenboom.....0,64........................................9.920
Es..................0,67........................................10.385
Berk..............0,67.........................................10.385
Eik................. 0,69........................................10.695
Peer..............0,70........................................10.850
Beuk..............0,72........................................11.160
Appel............. 0,75 ........................................11.625


Nat hout brandt het moeilijkst, kurkdroog hout het best. Houtsoorten met een
hoog soortelijk gewicht branden langer dan lichte houtsoorten. De houtstoker
gaat het er in de eerste plaats om hoeveel warmte een stuk hout geeft. Een
kilo van welke houtsoort ook geeft ongeveer evenveel hitte als een kilo van
enige andere houtsoort en wel circa 15,5 megajoule per kilo.. Dus is het van
belang wat het volumegewicht van een houtsoort is, met andere woorden
hoeveel het soortelijk gewicht bedraagt. Een kuub hout met een hoog
volumegewicht (zoals appelhout) zal aanmerkelijk meer hitte geven dan een
kuub met een gering volumegewicht (bijv. populier)

Tja Exroom,

Ook bij deze lijst neem ik aan dat de calorische waarde is berekend, aangezien de uitkomst iedere keer precies 15,5 is. En ik vind het onwaarschijnlijk dat eidere houtsoort evenveel cal/Kg bezit, terwijl de chemische samenstelling incl. de daarbijhorende zeer uiteenlopende eigenschappen zo verschelen!!!

Misschien dat ik aan het mierenneuken ben over een anderhalve calorie, en is er echt geen verschil. In een ander geval weten we of we er nog meer uit kunnen halen en/of welke soorten bijvoorbeeld nog schoner/vollediger branden, enz. enz.

Maar wieweet is dit gewoon nooit onderzocht (maar dan wordt het daar wel eens tijd voor)

Zelf had ik nog niet gezocht op calorisch met hout, dus gaan ik maar ff doen.......

Dank weer tot zover!

De verschillen tussen diverse boomsoorten zijn gering. De thermische waarde van droog hout
varieert van 5,1 kWh/kg voor eik tot 5,3 kWh/kg voor den en berk.
Vochtigheidsgraad is een veel belangrijker punt dan de houtsoort. Water in brandhout slorpt
een enorme hoeveelheid van de geproduceerde energie op bij het verbrandingsproces. Groen,
vers gekapt hout kan tot 50 % vochtigheid bevatten. Houtpellets bevatten slechts 7-8%
vochtigheidsgraad met een thermische waarde van 5,1 kWh/kg. Door het persen onder
extreme druk gaat het gedroogd hout nogmaals 2-4% vocht verliezen. De thermische waarde
van hout bij 15 % vochtigheid (het normale gedroogd brandhout) bedraagt ongeveer 4,1
kWh/kg.

ik lees eigenlijk overal dat de waarde niet veel verschilt, en dat dit selchts 1/10 van procenten zijn, echter zoals hierboven staat vochtigheid van het hout speet een grote rol.

mischien dat je je vraagstelling anders moet neerzetten, bijv, welk type hout is gemakkelijk te drogen, eik in iedergeval niet dat duurt echt een aantal jaren.