Ecologieforum

Dat gebrek aan warmteoverdracht wordt gecompenseerd door meters buis in de grondww. Als er niet gebouwd wordt, is het zeker de moeite waard. Het is dan nog maar de vraag of er extra geinvesteerd moet worden. Zeker als je alles/veel in eigen beheer doet en bijvoorbeeld tweede keus iso-materiaal gebruikt. Een warmtepomp om in de zomer te koelen kan beter vervangen worden door extra pakket isolatie op de bodem. Dit voorkomt oververhitting van je huis in de zomer en is een oplossing zonder technologie. Daarnaast kun je de temp misschien verder opvoeren van je grondbuffer. Een nood/bijvervarmer zal toch nodig zijn. Juist in putje winter is het klimaatverschil groter met N-Z. Dit is makkelijk op te lossen met een massakachel o.i.d.

pelletpower schreef: Een warmtepomp om in de zomer te koelen kan beter vervangen worden door extra pakket isolatie op de bodem. Dit voorkomt oververhitting van je huis in de zomer en is een oplossing zonder technologie.

Als de investering voor die warmtepomp een beetje meevalt dan wil ik dat wel proberen. Vraag me wel af hoe koud de vloeistof moet zijn die je door de vloerverwarming stuurt om enig effect te hebben op een warme zomerdag.

Ik zag dat ze in Nieuw Zeeland 30 cm tempex hadden als isolatie tussen de zandopslag en de begane grond vloer.
In Nieuw Zeeland wordt er vaak een houtkachel aan het systeem gekoppeld, dat kan hier natuurlijk ook.
De eerste winters zijn het probleem. Dan is de opslag nog onvoldoende opgewarmd. En als de temperatuur in de opslag beneden de 20 graden komt heeft het weinig zin om rond te pompen door de vloerverwarming.

Schilder schreef:

pelletpower schreef:Vraag me wel af hoe koud de vloeistof moet zijn die je door de vloerverwarming stuurt om enig effect te hebben op een warme zomerdag.

Vooral niet te koud (boven dauwpunt), anders krijg je condens op de vloer.

JantjeV8 schreef:het is razend interresant dit soort gedachtes.

Maar mijn gevoel is dat het idee goed is, maar het zand het verkeerde product. Zand isoleert in plaats van absorbeert.

In Nieuw Zeeland en Australie werkt het systeem wel met zand.
Komend weekend heb ik weer contact met mijn vriend in Nieuw Zeeland en ik zal hem vragen wat voor zand ze gebruiken.

Schilder schreef: En als de temperatuur in de opslag beneden de 20 graden komt heeft het weinig zin om rond te pompen door de vloerverwarming.

Ik denk dat je hiermee het pijnpunt beet hebt voor de toepassing in Nederland.
Het is daar aanzienlijk warmer en gematigder.
Volgens mij ook méér dan uit de dagtemperaturen blijkt:

De kennis van mij die het systeem heeft woont op het Zuidereiland bij Ashburton.
Warmste maand: Januari gemiddeld 16.2 koudste maand Juli 5.6
Ter vergelijk: Hengelo Nederland: warmste maand Juli 16.7 koudste maand Januari 1.7
Dus zo veel warmer is het daar niet. Het verschil zit hem in de wintermaanden.

Een eiland ondervindt een matiging op de gemeten luchttemperatuur door het omliggende water.
Dus ondanks de vrij 'matige' (lucht)temperaturen heb je een pak meer zon-instraling dan in Nederland.
(Maak dus onderscheid in luchttemperatuur en stralingswarmte)
Dat heeft (wellicht) twee gevolgen die erg verschillen met Nederland:
1. De heatpipes oogsten véééél meer warmte. Dit is na te checken door gegevens van PV-panelen te vergelijken met gelijkaardige in Nederland.
2. De basis-vertrekwarmte van de ondergrond is zo een beetje de gemiddelde jaartemperatuur van die bepaalde locatie.(dit is trouwwens wél een goede indicator die zowel met de luchtwarmte als de stralingswarmte rekening houdt) Dat zal in NZ aanzienlijk hoger liggen dan in NL volgens mij. (Is ook na te trekken)
Ligt de basis-grondtemperatuur bijvoorbeeld jaarrond slechts enkele graden onder comforttemperatuur, dan is het duidelijk dat er met een 'realistisch' vermogen de buffer een paar graden hoger gebracht kan worden in temperatuur. Maar belangrijker nog (ivgl met NL)is dat ook de (conductie)verliezen naar de omliggende grond beperkt zullen blijven.Gewoonweg door de relatief lage DeltaT met de omliggende grond.
Kortom in NZ kan je de buffer jaarrond op comforttemperatuur houden, maar in NL moet je véééél meer KW erin stoppen om aan comforttemperaturen te geraken(én te oogsten met minder zonne-uren ...) en loopt hij ook nog eens in no time terug leeg via de omliggende grond.
Ik denk dat je in NL op z'n minst een rondom perfect geïsoleerde buffer nodig hebt .

én een beter geïsoleerd huis en meer heatpipes (of beter nog: een veel kleiner huis)

G

Klopt allemaal. Maar het is zeker de moeite om de zaak door te (laten) rekenen. Mocht het enigszins haalbaar zijn, dan is het een mooie ongecompliceerde warmtevoorziening.

pelletpower schreef:Klopt allemaal. Maar het is zeker de moeite om de zaak door te (laten) rekenen. Mocht het enigszins haalbaar zijn, dan is het een mooie ongecompliceerde warmtevoorziening.

De Duitsers doen het al een paar jaren met die mega-grote buffers.
Het handige is dat zij ook klimaatzones hebben vergelijkbaar met Nederland.
Een KW is uiteindelijk een KW of hij nu in water zit of in zand. (al is er uiyteraard meer m³ zand nodig dan water voor een gelijkaardig opslagvermogen)
En de berekeningen van de benodigde kW-en kan je dus wel op die Duitse Sites vinden ...

http://www.sonnenhaus-institut.de/pm-me ... euser.html


G

Grondtemperaturen NZ: http://www.niwa.co.nz/education-and-tra ... /earthtemp

Zo grofweg wijst dat in de goede richting: een 47m3 tank voor mehrfamiliehaus is goed te vertalen naar een 100m3 bodembuffer voor een enkel gezin lijkt me! Top! Ik moet mijn pellets eens laten voor wat het is en met een paar rollen ethyleen aan de gang. Nogmaals, bijzonder interessant!

Ik weet wel bijna zeker dat in Nieuw Zeeland de zon meer schijnt dan hier.
Maar hoeveel meer is mij nog niet helemaal duidelijk.
Ik ben er een beetje verder mee.
In de blog waar het DSHH systeem gevolgd wordt wordt gesproken over een set van 11PV panelen met een totale capaciteit van 2.09 Kwp. (11 kleine panelen van 190 Wp).
De verwachte jaarproduktie van die panelen was 2.926 Kw per jaar.
Zo'n setje zou in Nederland niet meer dan pakweg 2.0 Kw leveren volgens mij.

Mag ik daaruit de conclusie trekken dat de zoncapaciteit in die contreien in NZ bijna 150 % is ten opzichte van Nederland of is dat te simpel?