Ecologieforum

Luckytux schreef:de helft van t warme water, vermengt met 'koud' cv water gaat terug de buffer in.

Da's apart, koud water het buffer insturen.
Opgwarmd water moet bovenin het buffer ingestuurd worden.
Afgekoeld retourwater moet onderin het buffer terug komen.

Luckytux schreef:vrij grote installatie. (cv = 58 kWh)

Da's inderdaad behoorlijk.

Luckytux schreef:als ik een de houtkachel redelijk vol pak (& aan steek ), duurt het ca. 15-20 min om de ketel bij de kachel te verwarmen naar 65 graden (waarop de circulatie pomp gaat lopen)
daarna warm het door tot 70 graden, waarop de retourklep, stukje bij beetje verder open gaat, en het warme water de buffer inloopt.
de buffer 'kan' binnen een half uur (na aanspringen van de pomp) naar de 70 graden gestookt worden (bovenste 500 liter = 70-80 graden, onderste 500 liter = ca. 50-60 graden)

gooi ik de klep van het cv circuit helemaal open, koelt de onderste af en blijft de bovenste op de 60-70 graden. (vandaar dat de klep van de menger dus op de helft staat)

Die 500 liter is keurig in korte tijd optemperatuur. Tot zover werkt je systeem dus.

Alleen, ik denk dat jouw buffer veel en veel te klein is. Als jouw installatie 58kWh aan warmwater af weet te geven hoor je eerder met buffers van 3 a 4 duizend liter te werken. Als je verwarmingssysteem op die 58kWh is uitgelegd, dan is die 500 liter buffer ook met een half uur weer leeg getrokken.

guus schreef:Die 500 liter is keurig in korte tijd optemperatuur.

Kijk, Hier ben ik dus ook mee bezig.
Alleen is mij gezegd, dat mijn huis "te klein" is voor het systeem waar ik mijn oog op heb laten vallen.
http://www.olymberyl.nl/cv-houtkachels/ ... o.php?id=9

De instalatie, zal bij mij de vloerverwarming ca 50 m2 moeten warm stoken.
Alleen is hierbij het probleem, dat het water in dit systeem maar 40 graden mag zijn.
De paar radiatoren die elders nog in het huis zitten, 4 stuks. kunnen het water wat van de hout gestookte cv komt (ca. 70 graden) niet voldoende afkoelen om daarna door de vloerverwarming te gaan.

De instalatuur en 't Stokertje, geven beide aan dat mijn plan niet gaat werken.
Ook met een buffer ertussen kan het volgens hun niet???

Mijn vraag is;

Hoeveel graden, warmt 14 kwh per uur op, zeg 300 liter?
Hoeveel buffer, zou ik nodig zijn, om deze 14 kwh met een stook tijd van zeg 4 uur op te slaan?

Iemand?

Jemaintiendrai schreef: Kijk, Hier ben ik dus ook mee bezig.
Alleen is mij gezegd, dat mijn huis "te klein" is voor het systeem waar ik mijn oog op heb laten vallen.
http://www.olymberyl.nl/cv-houtkachels/ ... o.php?id=9

Heb je hiervoor nog geen eigen draadje gemaakt?
Anders gaan er dingen door elkaar lopen.

Een eigen draadje antwoord weer makkelijker.
Even duidelijk je huidige systeem beschrijven en wat je wilt met welke materialen.
En liefst een tekening van de huidige en van het nieuw te maken systeem.

Albert

guus schreef:Had je de pomp voor de foto verzet dan ?
Omdat hij op foto 4 op de laagste stand staat

de foto's zijn op verschillende dagen/uren gemaakt. in die dagen/uren was ik een beetje aan het experimenteren, vandaar de verschillende standen.


het klopt trouwens wel dat de buffer vrij vlot weer 'koel' is.
we hebben gisteren een meneer op bezoek gehad voor solar.
die wist ons ook te vertellen dat de buffer te klein is.
teven zei hij ook dat de verschillende apparaten goed zijn, maar de communicatie tussen de buffer en de CV bijvoorbeeld niet in orde is.

binnenkort gaat alles hier op de kop en gaan er dingen veranderen.
ik hoop zelf ook dat het wat meer geautomatiseerd wordt.
wat zijn jullie ervaringen hiermee?
wat kunnen we anders doen, aangezien er toch bepaalde dingen veranderd worden???

Is Het witte expansievat (foto 3) van de boiler ?
Zo ja dan zit hij een beetje verkeerd aangesloten ,
hij hoort zo aangesloten te zijn dat er stroming over het vat mogelijk is dit is tegen Legionella.

Hier hangt er ook een en er zit een speciaal t stuk op zodat er stroming in het vat is.

guus schreef:Is Het witte expansievat (foto 3) van de boiler ?
Zo ja dan zit hij een beetje verkeerd aangesloten ,
hij hoort zo aangesloten te zijn dat er stroming over het vat mogelijk is dit is tegen Legionella.

Hier hangt er ook een en er zit een speciaal t stuk op zodat er stroming in het vat is.

die witte is van het buffer opwarm circuit die van de CV af komt geloof ik. (de CV kan de buffer verwarmen in noodgevallen)

we hebben een 5x zo grote voor de buffer, als je wil, kan ik er morgen wel een foto van maken en plaatsen. of er bij ons een speciaal T-stuk voor de stroming aan zit weet ik niet.

Als dat witte expansievat niet van een boiler is, dan zit hij goed aangesloten.
Cv water is dood water.
Daar leeft niets meer in.

In geval van een boiler-expansievat is dat inderdaad wat anders.
Maar een boiler heeft toch altijd een overstortventiel?
Dan heb je geen expansievat nodig.

Albert

Albert van WdJ schreef:
In geval van een boiler-expansievat is dat inderdaad wat anders.
Maar een boiler heeft toch altijd een overstortventiel?
Dan heb je geen expansievat nodig.

Albert

naar mijn weten lopen er vrij veel 'circuits'

1. buffer - kachel
2. buffer - cv
3. cv - buffer (verwarmen van buffer in nood)
4. koud water van het net - buffer - hotfill-ingang boiler - warmwater netwerk voor tapwater/douchewater (volg(en) je/jullie het nog? )
5. solar (niet aangesloten/geïnstalleerd)

zo uit mijn hoofd hoor!

Edit:

verhip! vergeet ik alsnog antwoord te geven! haha.
onze elektrische warm water boiler heeft een overstort ventiel ja.
maar eigenlijk zit de warmwater boiler gewoon op het waternet aangesloten met een buffer ertussen die warm gemaakt wordt door de houtkachel. dus er zit altijd druk op. toch?

Bij een grote boiler is zo een sanitair expansievat een mooie aanvulling om de waterrekening te verlagen.
Koud water zet uit en met een boiler van 300 liter is dit best veel water wat via de overstort het riool in gaat (dit is zonde).

Hier een "oude" foto van het vat alhier hier is het t stuk op te zien. (het is een rommeltje maar ondertussen is het verbouwd) P.S. op het testen na is de overstort hier mooi droog

guus schreef:Koud water zet uit en met een boiler van 300 liter is dit best veel water wat via de overstort het riool in gaat (dit is zonde).

warm water zet uit bedoel je?

bij ons staat er een emmer onder (ik moet nog een afvoer leggen)
maar, (en durf het bijna niet te zeggen) ons overstortventiel lekt af en toe wel eens.

oke, heb even gekeken.

nu zit het schijnbaar een beetje raar hier...
het kleine expansievat zit op het koudwater aangesloten wat de buffer in gaat. (ik heb zoiets van: HEH?!!! )
de grote zit aangesloten op de retour van het circuit wat naar de houtkachel gaat. (dat klopt wel toch? )

hierbij wat foto's:
de leiding die uit de muur komt, rechts onderin de foto komt van het grote expansievat af.

Luckytux schreef: nu zit het schijnbaar een beetje raar hier...
het kleine expansievat zit op het koudwater aangesloten wat de buffer in gaat. (ik heb zoiets van: HEH?!!! )

En dan bedoel je met koudwater het leidingwater?
Want dan zit dat kleine expansievat goed en zorgt het er inderdaad voor dat je sanitair heet watersysteem minder/geen overstortwater loost.
Het is altijd koud water, dus geen kans op legionella.

Luckytux schreef:de grote zit aangesloten op de retour van het circuit wat naar de houtkachel gaat. (dat klopt wel toch? )

Is ook goed.
Retour is koudste leiding, en expansievaten hebben een hekel aan heet water.
Gaan ze sneller van kaduuk.

Albert

Correct! leidingwater.
nou, dan zal het wel goed zijn qua expansievaten

Luckytux schreef: warm water zet uit bedoel je?

Oke koud water zet uit als het warm wordt, maar je bedoelde wat ik wist. (of zo iets)

Het sanitair expansievat is iets van onze oosterburen............
Hoe groot is het sanitair expansievat ?

Als het goed is zit het grote expansievat aan de onderzijde van de buffer (of aan een van de leidingen die daar vandaan komen)