Pagina 2 van 3
Re: isoleren in zone 'beschermd stadszicht'
Geplaatst: 21 dec 2012, 15:37
door deleted
ALs je spouwisolatie en dakisolatie op elkaar zou kunnen laten aansluiten zou je al een aantal problemen kunnen voorkomen. (bij de aansluitingen muur-dak)
Wordt inderdaad een moeilijk dak om te isoleren langs binnen.
En dak is ook zeker je grootste verliespost.
Eerlijk gezegd moet ik je in deze situatie gelijk geven dat een sarkindak wellicht nog de beste oplossing is.
En dan terug dicht leggen met de originele pannen.
Muren geloof ik eerlijk gezegd niet dat er een spouw inzit.
Misschien zijn de muren maar half zo dik vanwaar het dak begint en is het dat wat er op hetplan getekend staat.
G
edit: laatste foto is gips of kalk. Geen leem.
Re: isoleren in zone 'beschermd stadszicht'
Geplaatst: 21 dec 2012, 15:48
door deleted
Paul,
Er zit ook een lichte knik in het dak.
Volgens mij tot de hoogte van de zoldervloer ongveer.
Is het een idee om met het sarkinsysteem enkel de onderste vleugel van het dak (tot aan de knik) langs buiten te doen met sarkinplaten. En vervolgens de rest op de zoldervloer te isoleren.
Het wordt dan wel zaak om de zoldervloerisolatie heel goed te laten aan sluiten op de sarkinplaten.
Echt veel aandacht aan besteden.
De zolder en 80% van het gebinte blijft dan verlucht.
De zoldervloer kan een dikke goedkope isolatie krijgen.
De sarkinplaten dan maar op z'n dunst als dat nog lukt met de afwerking en het behoud van het uitzicht.
edit: In dit specifieke gaval zou je kunnen argumenteren dat het sarkindak de minst ingrijpende maatregel is qua dakisolatie en bovendien reversibel. Een argument waar de monumentenzorg (terecht ! ) gevoelig aan is.
En anders ze na de werken eens op zolder laten komen kijken naar de 'gewone' onderdakplaten
G
Re: Isoleren in zone 'beschermd stadszicht'
Geplaatst: 21 dec 2012, 17:29
door brother paul
hoe werk je dit af met een sarking, top afnemen, omhoogmetsen...
Re: Isoleren in zone 'beschermd stadszicht'
Geplaatst: 21 dec 2012, 17:31
door brother paul
gele stukken zijn dus leeg dak is vrij
Re: Isoleren in zone 'beschermd stadszicht'
Geplaatst: 21 dec 2012, 17:33
door brother paul
Ja er zit een dubbele knik in het dak
en ja tuurlijk moet de isolatie afgewerkt worden tot aan de muur anders heeft het geen zin en desnoods het stuk van de gootoverstook inclusief, uiteraard
Re: Isoleren in zone 'beschermd stadszicht'
Geplaatst: 21 dec 2012, 17:43
door deleted
Moeilijk dak Paul.
Wel een mooi pand.
Ook met een sarkindak zal je een goede dakwerker nodig hebben met gevoel voor het origineel.
De zijkant komt dus minstens 6 cm hoger. Dat lijkt me enkel op te lossen met een witgeschilderde houten windveer in dezelfde stijl als het houtwerk bij je dakoversteken.
Misschien heeft iemand anders ideëen ?
Langs binnen isoleren wordt bijna onmogelijk denk ik met al die hoeken en kanten. Dan krijg je zeker niet alles hermtisch dicht, met nefaste gevolgen voor het gebinte ...
Wat stelt de monumentenzorg zelf voor ?
G
Re: Isoleren in zone 'beschermd stadszicht'
Geplaatst: 21 dec 2012, 17:55
door brother paul
wat stelt hij zelf voor ? niets, dat is zijn werk niet zegt hij, hij moet gewoon volgens mij gewoon nee zeggen, en volgens mij zo weinig mogelijk geld uitgeven, en mensen zoveel mogelijk in de kosten jagen ? Nee , ik ben effe cynisch: ik heb het hem gevraagd van voorstellen te doen, die bewezen werken en die goed zijn. Ik wacht dus geduldig af, maar wou ondertussen effe mijn licht opsteken op een board met 'experts'

Re: Isoleren in zone 'beschermd stadszicht'
Geplaatst: 21 dec 2012, 18:13
door deleted
Ow,
We zijn geen experts hoor. Geïntersseerde amateurs en betweters.
Experts zijn degene die je aanraden wat het beste is voor hun portemonnee.
G
Re: Isoleren in zone 'beschermd stadszicht'
Geplaatst: 21 dec 2012, 18:27
door brother paul
ik heb een voorstel ingediend met dit systeem
http://www.doerken.de/bvf-be/produkte/d ... _flexx.php
een deltaflex over en tussen de kepers
dan isover 032 tussen de kepers
dan een doerken comfort over gans het dak
geeft een R 3.5
Re: Isoleren in zone 'beschermd stadszicht'
Geplaatst: 21 dec 2012, 18:32
door deleted
Dus ook langs buiten gelegd en eerst alle pannen er af ?
G
Re: Isoleren in zone 'beschermd stadszicht'
Geplaatst: 21 dec 2012, 18:39
door brother paul
ja inderdaad; dat is een type sarking, maar tussen de kepers...
is een Duitse manier van doen...
heb al twee leveranciers gevonden, dorken, en pro-clima
Re: Isoleren in zone 'beschermd stadszicht'
Geplaatst: 21 dec 2012, 18:42
door deleted
Is in ieder geval verstandiger dan langs binnen.
Maar vraag me wel af of de balken in dat geval niet voor koudebruggen gaan zorgen.
Maar als je er een celit of iets dergelijk oplegt ipv de onderdakfolie zit je natuurlijk terug met die hoogte ...
G
Re: Isoleren in zone 'beschermd stadszicht'
Geplaatst: 21 dec 2012, 19:17
door brother paul
dat stoort mij ook een beetje
in feite wordt de balk door de koude brug tegen het dak onder de tengellat nat, het dampscherm wordt permeabel en krijgt een andere 'permeabiliteit' bij wijze van spreken, verandert dus van eigenschappen, en zo ontsnapt die condens.
Als je het simuleert op u-wert zie je inderdaad dat het werkt...
Daarom zou ik liever gewoon een sarking dak leggen, niet gerekend op monumentenzorg, ik heb dus een klacht lopen bij Freya, dat kan toch niet...
Re: Isoleren in zone 'beschermd stadszicht'
Geplaatst: 21 dec 2012, 23:34
door deleted
Paul,
Is dat geen gemeentelijke ambtenaar waarmee je te maken hebt ?
Als je onder beschermd stadszicht valt kan je wellicht aanspraak maken op subsidies.
Zeker voorstudies en analyses zullen vergoed worden.
Ik zou eens contact opnemen met de provinciale dienst voor monumentenzorg.
Laat hun een plan van aanpak opmaken.
Wellicht komen ze ook tot de conclusie dat het dak best langs buiten geïsoleerd wordt.
Als zij dat in een aanbeveling zetten, gaat een gemeentelijke dienst daar niet meer tegenin durven gaan.
G
Deze dienst moet je hebben:
https://www.onroerenderfgoed.be/aanbod/ ... psgezicht/
Re: Isoleren in zone 'beschermd stadszicht'
Geplaatst: 21 dec 2012, 23:58
door brother paul
Die dienst is het inderdaad.
Dat gebouw is wel geen monument hoor, dat is gewoon 'beschermd stadszicht'. Zo valt gans Brugge, grote delen van Gent, of alle binnensteden zeg maar onder die dienst.
Dat is laten we zeggen een 'poison gift'. Subsidies is max 9.000euro,daarmee doe je meestal hun grilletjes niet, want stel dat hij zou eisen dat ik het metselwerk opwerk... Je bent dus zeker dat daar geen hoogbouw komt, maar ondertussen zit die ambtenaar te controleren of uw gevel niet verandert. Wat ik in principe niet wil doen. Nu zijn ze daar relatief creatief mee, want je hebt daar gebouwen die volledig veranderen aan de achterkant (maar dat is niet zichtbaar op straat) en je kunt zelfs een gevel laten staan en dan achter die gevel een appartement bouwen) ook dat zie je daar gebeuren...Dus in admiratie van die creativiteit, verwondert mij zo helemaal dat hij hier zo kort uit de bocht komt.
Het is dus wel de kerel van monumentenzorg die zo gedreven is.
Nu sowieso gaf de gemeente al het startschot. De mvr vond dat het niet omhoog kon, en heeft dat ook zo lekker gecommuniceerd. Nu als ik de filosofie snap, stel dat het dak tussen twee muren zou zitten, dan zou het omhooggaan het zicht niet veranderen. Of als het dak rondomrond geboord zou zijn met een goot, dan ook zou het zicht niet veranderen. Wat je nu hier hebt is metselwerk, en als je dit 1 baksteen omhoogtrekt, of zo'n lat tegen de isolatie omhoog gaat of je plaatst een gevelpan, dan verander je dat zicht ??... Ik denk eerlijk gezegd dat het kommaneuken is; maar als je met zo'n gevel historici zit te palaveren dan vinden die allemaal dat het niet kan ?? Maar enfin...
Nu ik vertrek er ondertussen al anders tegenaan:
bestaat er eigenlijk een methode om een onderdak te plaatsen die maar 2cm omhoog gaat ? Want in feite kunnen ze een onderdak niet verbieden, zover zijn ze bij monumentenzorg al geevolueerd, dat je aub een eterniet plaatje mag leggen. Maar dan komt mijn opmerking: als je dat mag leggen (wat inderdaad zo is) en ik kies een Pavatex, dan ga ik 2cm + tengellat 3cm of 5cm omhoog ? Wat is het verschil met een sarkingdak van 6cm omhoog ? 1cm... Dus waarom zit je dan te zoeken dat het niet omhoog mag als het zeker al 5cm omhoog moet dankzij het onderdak... Geef mij het bewijs dat in alle dossiers het dak niet omhoog gaat, of minder dan 2cm omhoog gaat.
Ik zal dus wel het antwoord krijgen binnen 3 weken.