Ecologieforum

Er zijn in België her en der Buderus ketels type Logana te koop waar je perfect met zo een pelletbrander in kan stoken.

Deze ketels hebben een watergekoeld rooster (vaste brandstoffen zoals hout en steenkool) en een ruimte waar de as kan vallen, thevens ook een makkelijke deur om de wisselaar te reinigen.

Kijk eens op www.sesamstraat.nl voor pelletkachels. ze helpen je daar wel verder.

robby schreef:Er zijn in België her en der Buderus ketels type Logana te koop waar je perfect met zo een pelletbrander in kan stoken.

Deze ketels hebben een watergekoeld rooster (vaste brandstoffen zoals hout en steenkool) en een ruimte waar de as kan vallen, thevens ook een makkelijke deur om de wisselaar te reinigen.

Zo'n oude heb ik nog staan.
Overweeg om er een tweedehands pelletbrander aan te hangen.
Maar mijn huidige CV wordt enkel nog gebruikt om een bepaalde basistemperatuur in huis te handhaven.

De oude Buderus is véééél te groot voor deze toepassing.
Maar anderzijds stook ik dat basis-systeem op continu keteltemperatuur. Voor de Buderus zou dat 60°C beteken.

Mag ik in deze 'format' op deze ketel dan een vééél kleinere brander monteren ? (ketel 60 kW; brander bv 20 kW ?)
Meestal wordt dat fors afgeraden, owv condens, maar hoe ik de installatie gebruik zie ik dat gevaar niet direct.
Bovendien zal de brander meer continu kunnen branden minder start-stop) en door de overbemeten wisselaar zal de schoorsteentemperatuur ook dalen. Twee keer rendementswinst zou ik denken.

Zie ik iets over het hoofd ?

G

Als je bang bent voor condensatie in de ketel kun je natuurlijk de toevlucht nemen tot een laddomat of alternatief om de ketel op een bepaalde temperatuur te houden. Dan lijkt een kleiner vermogen van pelletbrander mij geen probleem.

Geen Laddomat, want dat betekent een extra pomp. Mengklep is voldoende. Blijft het probleem van condensvorming in het rookkanaal. Rendement is natuurlijk wel uitstekend....

Groet,
DJ

Dutch John schreef:....extra pomp....

Heeft de ketel nu geen pomp dan, of is de laddomatpomp niet geschikt om het "huis door te pompen"? Mengklep valt onder het alternatief

Laddomat is bedrag met 3 cijfers, mengventiel 2 cijfers.

G, was van het weekend aan het surfen. Kwam plannen voor een pelletbrander tegen. Iets voor jou? Geen idee wat de kosten zijn. Heb je dit dit seizoen in de planning? Voor mij een leuke uitdaging om te bouwen.

ik heb mijn oude buderus logano mazoutketel van 35 kw omgerust met een pellasx mini pelletbrander van 5-26 kw. Tot nu toe bevalt het goed, alhoewel hij nog maar heel weinig heeft gestookt, ik ben hem nu aan het omwerken dat hij over de buffer gaat werken.

Sandman79 schreef:ik heb mijn oude buderus logano mazoutketel van 35 kw omgerust met een pellasx mini pelletbrander van 5-26 kw. Tot nu toe bevalt het goed, alhoewel hij nog maar heel weinig heeft gestookt, ik ben hem nu aan het omwerken dat hij over de buffer gaat werken.

Sandman,

Interessant. Heb de pellasx bekeken. Lijkt inderdaad een erg performant brandertje.
Leuk ook dat hij zo ver kan terug moduleren.
Ivm de buffer: is dat nog wel nodig/zinvol met een zo sterk modulerende brander ? Of ga je met lage temperaturen werken ? 26/35 lijk me geen probleem. Zelf zit ik dan met 26/60 ...

Past de pellasx qua diameter direct in de ketel ?

@DJ, Kokie & Pellet:
Ivm laddomat/mengventiel ...
Systeem is errug basic .... 1 circulatiepomp, Basistemperatuur wordt gewoon met de keteltemperatuur geregeld.
DeltaT tussen aanvoer en afvoer door pompsnelheid ....
Condensatie in de ketel bij opstart = De eerste opstart in het seizoen ... wordt gerealiseerd door de Stoker himself door de pomp pas in werking te stellen als de ketel 50 à 60 graden aangeeft ...
Is niet 100% koosjer, ketel staat wel op het laagste punt in de installatie en de gietijzeren warmtewisselaar kan blijkbaar best wat hebben ....

pelletpower schreef: G, was van het weekend aan het surfen. Kwam plannen voor een pelletbrander tegen. Iets voor jou? Geen idee wat de kosten zijn. Heb je dit dit seizoen in de planning? Voor mij een leuke uitdaging om te bouwen.

Pellet,
Bedankt voor het aanbod. Maar ik neem aan een robuust model gaat worden met weinig modulatievermogen ?
En dat kan ook best een goede brander zijn, maar aangezien ik niet over een buffer wil stoken en een veel te grote wisselaar heb, moet ik wel op een groot modulatievermogen van de brander kunnen tellen ...



@ allen:
PS: Al een paar dagen aan het zoeken, maar geen duidelijk antwoord gevonden op volgende vraag:
Wat gaat er gebeuren als je een te kleine brander (26kW) op een te grote ketel (60kW) aansluit en de ketel continu op temperatuur houdt ? (60°C)
Afgassen zullen dan toch minstens 60°C zijn ? Of niet ? (en dan zou het ketelrendement al 100% zijn ... )

Schoorsteen is gemetseld en voorzien van een RVS enkelwandige buis van 140.
Is niet geïsoleerd wegens plaatsgebrek in het kanaal. Maar ligt volledig in huis (geen buitenmuur) en het laatste stukje op zolder en dakdoorvoer is wel dubbelwandig uitgevoerd.


G

G, zelfbouwding heeft een vermogen van 50kW. Als je dat gaat moduleren naar 5kW gaat dat waarschijnlijk niet echt lekker.

Stel je overigens niet teveel voor van moduleren bij een losse pelletbrander, kan me niet voorstellen dat hier een leercurve aan zit. Is meer een getrapt interval, voordat max temp bereikt wordt, gaat pellettoevoer terug. Waarschijnlijk 1 extra stand misschien 2, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk. Hoor dat graag van iemand die zo'n ding in gebruik heeft.

Rendement zal wel toenemen mits de vlammen de wisselaar niet raken. WW is immers fors overbemeten. Bedenk wel dat, afhankelijk van de besturing van de brander, je in de problemen kunt komen met de lage afgastemp. Brander kan in storing vallen als deze gemeten wordt, maar dat snap je zelf ook wel.

G,

Hoe laag kan de temperatuur van het retourwater naar de ketel zijn? Houdt de regeling die temperatuur constant op 60 graden?
Het klopt dat gietijzeren ketelblokken minder gevoelig voor doorroesten zijn en minder echt koude plekken kennen. En anders preserveren met een laagje vet. Daar waar het koel blijft, dampt het vet niet weg en dikt in tot een taaie laag. Een mengklep is natuurlijk de beste oplossing. En niet al te duur.
Trouwens, als de ketel al die tijd een mazoutbrander overleefd heeft, dan verwacht ik dat hij met een pelletbrander ook overweg kan....

Ketel op 60 graden is geen garantie dat de afgassen boven in de schoorsteen ook nog 60 graden bedragen. Tijdens de brandperiodes zullen de gassen zeker een hogere temperatuur hebben. Maar dat blijft koffiedik kijken, totdat je op zolder een klein gaatje boort in de schoorsteen en daar een thermometer in prikt.

Groet,
DJ

@ Gandalf, hij staat nu zonder de buffer t werken, en dat gaat goed. Op zich is een buffer niet echt nodig, al kan hij met een buffer langer een ideale verbranding hebben. Economisch is een goede buffer echter vaak de meerkost niet waard.

Ik wil echter ook met lage temperaturen werken (muurverwarming in de toekomst) en door mijn buffer loopt ook mijn warmtewisselaar voor sanitair warm water... Verder wordt de pelletbrander naar de toekomst gezien als backupapparaat/ comfortapparaat. Ik wil de buffer ook nog via een warmtewisselaar connecteren aan een rocket, en zo het huis op stukhout verwarmen, De pelletbrander zorgt dan voor een minimumtemperatuur of comfort in ziekteperiodes en vakantieperiodes.

De buffer wordt ook ondersteund door heatpipes. Ik hoop ook te kunnen meten in hoevere het zin heeft er nog bij te plaatsen voor minder te verwarmen met hout... (Tussenseizoen/verkorten stokseizoen, ik maak me niet superveel illusies om veel hout te besparen op een compleet stookseizoen)

Sandman,

Heb jij van pellasx de nodige documentatie gekregen waar uit te besluiten valt in hoeveel stappen hij moduleert tussen 5 en 26 kW ? Of is dat volledig traploos ?
Ik heb het uit de site niet kunnen opmaken.
G

Dutch John schreef:G,

Hoe laag kan de temperatuur van het retourwater naar de ketel zijn? Houdt de regeling die temperatuur constant op 60 graden?

Momenteel is de enige regeling de 'keteltemperatuur handhaven'. Systeem draait dan ook enkel in de koudste periode. Momenteel staat hij bijvoorbeeld nog niet aan ondanks de eerste vorst 's nachts.

Nu staat er wel een knoert van een Weishaupt WL20 voor ...

Retourtemperatuur schat ik een 5 tot 7 °lager. Maar dat zou regelbaar moeten zijn met de pompsnelheid.

Ondanks de oversized warmtewisselaar vermoed ik dat je er toch geen 100% rendement kan uithalen. Waarom zouden we anders allemaal al niet lang geleden kleinere branders gemonteerd hebben? Ik denk dat met een retourtemperatuur van 55°C je wel op minimaal 70°C afgas mag rekenen.
Bij kleinere warmtevraag zou ik hopen dat de brander gewoon terug kan moduleren (???), met start-stops en een kouder wordende ketel zou ik het inderdaad niet proberen die 26/60 verhouding

In het ergste geval moet er trouwens gewoon een kleinere ketel gezocht worden. En die ketels staan tegenwoordig overal 'gratis te demonteren'. Dus ook geen ramp ...



G

Eigen ervaring uit het verleden: 20 kW oliebrander op een 67 kW ketel. Watertemperatuur 65 graden. Afgastemperatuur net na de ketel 160 graden. Schoorsteen slechts 3 meter lang en niet geïsoleerd: kletsnat van de condens.....

Resumé: niks mis met een kleine brander aan een grote ketel, als de schoorsteen maar goed geïsoleerd is.

Groet,
DJ