Ecologieforum

Dat is wel een pessimistische voorstelling van zaken. Ik heb samen met mijn broer een installatie gebouwd met een 1200-litervat waarmee hij zijn gasrekening heeft gehalveerd (ondanks ruimhartig gebruik van een regendouche ).
Bijstoken doe je in NL niet electrisch, maar met je CV. Dat is veel goedkoper.

We zijn nu de bouw van versie 2.0 in mijn huis aan het voorbereiden. Maar daar heb ik dus nog geen cijfers over.

JW te R schreef:Dat is wel een pessimistische voorstelling van zaken. Ik heb samen met mijn broer een installatie gebouwd met een 1200-litervat waarmee hij zijn gasrekening heeft gehalveerd (ondanks ruimhartig gebruik van een regendouche ).

Inderdaad dat is het ander minimum-maximum. Wellicht was de investeringskost ook hoger dan 399 euro ?

JW te R schreef: Bijstoken doe je in NL niet electrisch, maar met je CV. Dat is veel goedkoper.

Uiteraard zover zijn we in België ook al geëvolueerd! Ik bedoelde het systeempje zoals het hierboven stond. Daar zit een elektrische warmer in om het water tegen legionella en dergelijke te beschermen. Het gebruik dat ik voorstel is natuurlijk zo dat je dat in deze zomermaanden niet gaat gebruiken (instelling thermostaat). Van het moment dat de zon niet meer voldoet is het beter de zaak uit te schakelen en op het wintersysteem over te schakelen.(CV)
Met een klein budget al een maand of 4-5 (wie weet 6-7 ?) niet moeten stoken is al een hele winst. Grotere budgetten geven meer opties uiteraard. Klein systeempje kan bijvoorbeeld ook voor huurders interessant zijn.

G

JW te R schreef:
Bijstoken doe je in NL niet electrisch, maar met je CV. Dat is veel goedkoper.

Niet iedereen heeft aardgas. Ook niet in NL.

Is er een niet door commercie gedreven (lees: objectieve) specialist die mij de pro's en con's van de drie meest voorkomende systemen naast elkaar kan zetten? Evt ook de Solior, lijkt me een compact en elegant systeem.

Een zonnesysteem ook als verwarming gebruiken is geweldig, maar de paar zonnige dagen die onze lage landen in de winter kennen, nopen wel tot het plaveien van het dak met collectoren en een gigantisch buffervat. Dan toch maar eerst beginnen met het energieneutraal maken van de woning. Eerst passieve techniek, daarna dynamische techniek.

Groet,
DJ

Dutch John schreef:Niet iedereen heeft aardgas. Ook niet in NL.

Zonneboilers zijn uitstekend te combineren met houtstooksystemen.

Dutch John schreef:... de paar zonnige dagen die onze lage landen in de winter kennen, nopen wel tot het plaveien van het dak met collectoren ...

Het is een veelvoorkomend misverstand te denken dat je zonnig weer nodig hebt om warmte te kunnen oogsten met heatpipe collectors. Toegegeven, het helpt wel , maar ook bij bewolkt weer leveren ze wel degelijk water dat warm genoeg is voor een vloerverwarmingssysteem.

Welk type installatie het meest geschikt is hangt uiteindelijk af van de vraag welk doel je stelt: wil je tapwater verwarmen, of wil je meer? En natuurlijk de vraag hoe diep je in de buidel wilt tasten.

Zucht.... Ik wil nog helemaal niks. Ik vraag alleen om voor- en nadelen van de genoemde systemen.

Groet,
DJ

JW te R schreef: Het is een veelvoorkomend misverstand te denken dat je zonnig weer nodig hebt om warmte te kunnen oogsten met heatpipe collectors. Toegegeven, het helpt wel , maar ook bij bewolkt weer leveren ze wel degelijk water dat warm genoeg is voor een vloerverwarmingssysteem.

Heb je daar een bron voor? Oppervlakken worden volgens mij nauwelijks warm bij diffuse zonnestraling (lees wolken). Ik zie dan ook niet in hoe heatpipes dan wel warm moeten worden. Misschien worden ze wel 20 graden, maar dat levert nauwelijks warmte aan de buffer.

Bij mij halen ze met bewolking 60/70 graden, ik heb zelfs een keer de 80 gehaald, okay, in de zomer, dat wel natuurlijk.

Dankzij het vacuüm natuurlijk, de lagere omgevingstemperatuur koelt het niet af.

Gr Ger.

Dutch John schreef:Ik vraag alleen om voor- en nadelen van de genoemde systemen.

Misschien heb ik je verkeerd begrepen. Ik ging er van uit dat het bij het bespreken van de verschillende systemen ook over de gebruiksmogelijkheden ging. Die verschillen namelijk nogal.

Wat dacht je b.v. van collectoren speciaal voor zwembaden (Sunmax, Sundisc etc)?

Hoi DJ

Veel reacties wat nu het beste is!!

Maar misschien kan ik verder helpen met je vraag (zoals ik het zie).
Het voordeel van een terugloopsysteem is dat collectoren in de winter niet eerst een lading vloeistof op hoeft te warmen. Ook zijn de anti vries middelen niet echt mens en millieu vriendelijk (lekkage in de warmte wisselaar). Het nadeel is dat er meer pompvermogen nodig is om de vloeistof rond te krijgen (in verhouding met een druk systeem). Vooral in de winter start en stopt de pomp regelmatig. Dit kan ook aardig wat geluid met zich meebrengen door de hoeveelheid water wat terrugvalt in de buffer.
Bij een druk gevuld systeem kan je een pomp met minder vermogen gebruiken, maar moet het systeem gevuld worden met antivries. In de zomer zul je een koel mogelijkheid moeten hebben, voor wanneer de buffer warm is en de pomp stopt. Heatpipes kunnen wel 150 tot 200 graden worden en antivries middelen breken bij deze temperaturen af. Ook lijkt het mij niet prettig om een stoombel van 3 tot 5 bar op het dak te hebben.
Het groote voordeel is dat je meerdere panelen (in serie) onder of bovenelkaar kunt zetten. Je hoeft geen rekening te houden het op afschot leggen van de installatie. Dit kan voordelen hebben wanneer je veel panelen op een dak wilt plaatsen.

Zelf heb ik een heatpipe systeem van 48 heatpipes met een 200 liter buffer. Deze voorziet mij ongeveer 10 maand per jaar volledig van tapwater van minimaal 60 graden (de rest wordt naverwarmt met een CV). In de zomer perioden met veel zon koel ik een teveel aan warmte weg via een radiator aan de buitenkant van de woning. Met een driewegklep gaat de warmte dan van de collector naar de radiator. Deze warmte zou je kunnen gebruiken voor het opwarmen van je houthok. Ook is de slaapkamer onder dit dak wat koeler omdat de warmte naar een andere plek gaat.

Wellicht heb je hier iets aan.

Grtx Joost

Joost schreef:Zelf heb ik een heatpipe systeem van 48 heatpipes met een 200 liter buffer. Deze voorziet mij ongeveer 10 maand per jaar volledig van tapwater van minimaal 60 graden (de rest wordt naverwarmt met een CV).

Joost,

Hoeveel bedraagt de tempetuur in de 2 koudste maanden ?
En heb je al kritische (vries-) temperaturen gehad in het systeem. Of is er daar geen gevaar voor?

G

Gandalf,

De laagste temperatuur ooit gemeten (in 2 jaar) was 30 graden. Dit was dan wel nadat de gehele familie (5 personen) gedouched was. Meest van de tijd is de temperatuur in de winter tussen de 40 en 50 graden. Zelf maak ik gebruik van de zonkrachtmeting op de site van het RIVM. Wanneer deze boven de 1 komt, dan is de boiler vaak ook boven de 60 graden. Zelf woon ik 200 km van dit meetpunt af, dus het kan wel eens verschillen!

Ik neem aan dat je met kritische temperatuur bedoelt, wanneer de antivries bevriest? Zoja, nee dat heb ik nog niet meegemaakt. Het antivries is geschikt tot -25 graden.

Joost

Joost,

Je woont toch niet in Zuid Frankrijk hé ?

Laagste temperatuur ooit gemeten 30° en meestal zelfs in de winter 40à50°C... Met voldoende collectoren, buffercapaciteit en muur- of vloerverwarming heb je dus geen andere verwarmingsbron meer nodig voor de huisverwarming?
En wat betreft sanitair water: daar is dus altijd winst. Vat aflaten in de koudste maanden is dan nergens voor nodig ...


G

Joost,

Bedankt voor de heldere uiteenzetting. Heatpipes komen overtuigend over, al heb je wel de luxe problemen van teveel warmte in de zomer. Opslaan in een aardbuffer lijkt me dan de meest aangewezen oplossing.

Ik heb al gehoord van conventionele installaties waar kunststoffen en isolatie beginnen te druipen bij zomerse temperaturen...

Groet,
DJ

Weet iemand eigenlijk iets over het rendement van heatpipes?
En het rendement van een vlakke plaat collector?
Ik heb daar in het verleden al eens naar gezocht, maar ben toen niet veel wijzer geworden.

Maarten

Beste Joost,

hoe krijg jij dat voor elkaar, die temperaturen?

Ik heb 171 heatpipes en mijn laagste temperatuur in de boiler was 16 graden, nu, met zo'n zonnig dagje krijg ik hem naar de 55/60 graden. Let wel, onderin de boiler van 500 liter.

Verwarm jij de boiler bij?

gr Ger