Ecologieforum

je krijgt natuurlijk extra kosten om , je kachel op de cv aan te sluiten extra pomp enz,+ dat je bij de meeste kachels die ook in de kamer kunnen branden wel haast om het half uur bij moet vullen, dan verbruik je winterdag afhankelijk van het vermogen,snel tussen de 60 en 90 kg hout.dan is een gewone houtkachel in verhouding veel zuiniger.

martijn schreef: Kan ik dan niet beter gewoon een houtkachel plaatsen en daarmee alleen iets aan stookkosten besparen?

We hebben maximaal 3000,- euro te besteden (Kachel + installatie). Daarvan moet eventueel ook een buis in het huidige rookkanaal geplaatst worden.

In jou geval is een gewone houtkachel absoluut een optie.
Je woonkamer en keuken is één ruimte, en dat is reeds 1/3 van je wooninhoud. Als je dat verwarmt met hout, en je kunt ook nog eens een deur openzetten naar andere vertrekken........

Het is niet moeilijk om een houtkachel te installeren. Dat moet je zeker lukken.
Maar ik zou er geen 10kW kachel in zetten.
Max. 8 kW, andes moet je waarschijnlijk vaak smoren tijdens het stoken.

En met €3000,- kun je mooie houtkachels neerzetten.
Denk er ook eens aan om een flexibele dubbelwandige pijp in je schoorsteen aan te brengen.
Makkelijk te vegen, snel op temperatuur.
Oude schoorstenen zijn nl. vaak niet meer lekdicht.

Albert

@martijn

waar je ook even bij na moet denken is het volgende, wil je vaak vullen en alleen warmte hebben als je vuur hebt, of wil je het geheel warm houden met 1 of enkele keren per dag stoken?

met een gietijzeren of stalen kachel kun je je vertrekken prima verwarmen, maar als het vuur uit is zal het ook weer kouder worden. een gietijzeren kachel geeft vaak veel straling en een plaatstalen vaak meer convectie (hete lucht).

indien je een accumulerende kachel neemt (speksteen / beton / tegel) hoef je afhankelijk van het gewicht slechts 1 of enkele malen per dag te stoken, vaak zijn deze daardoor ook veel zuiniger in het gebruik.

probeer bij het kopen van een kachel ook niet alleen naar de prijs te kijken, ga gewoon naar een deskundig dealer in de buurt ....
de prijzen van de prijsvechters op internet lijkt meestal in eerste instantie aantrekkelijk, maar qua service, kennis en installatie blijven ze vaak ver achter op de vakman, hier loop je dan later zelf tegenaan. Een vakdealer komt de situatie bij je thuis beoordelen en zal aan de hand van die situatie een passend advies geven, dit zal een handelaar nooit doen!

met vriendelijke groet,
wouter A

Ik heb zelf ook een pritty kachel met een oventje er in. Waardoor ik ook op het koken met gas bespaar. Maar ik heb hem daar integen wel altijd aan als het onder de 16 a17 graden is.

Wat je niet moet vergeten is dat een hout gestookte cv kachel neemt, met een buffervat. Je ook bespaard op je warm water voor het douchen.
Bekijk eens wat je maandelijks aan gas kwijt bent en of het uit kan om deze meerkosten ook uit kunnen.

De instalatie van de prity kachel was niet moeilijk. Maar de aansluit informatie was wel bedroevend! Gelukkig woon ik vlak in de buurt van Drachten, waar pritty kachels zit. Waardoor ik gewoon even langs ben gereden. En daar naar de aansluiting gekeken heb.

TnT

@Martijn,

Je kunt ook voor een liftdeur haard kiezen, deze zijn vaak dubbelwandig en kunnen zo via
flexibele luchtslangen de warmte naar bovenliggende vertrekken uitblazen. Super strak design.
Gewoon je bestaande rookkanaal intact houden, een nieuwe kost veel geld.

@Tnt,
Mooie naam trouwens. Heb je ook een 60 graden mixventiel ertussen bij jouw Prity?
Wat ik van Tnt weet is dat het wordt gebruikt om een U235 kettingreactie te activeren.

die liftdeurhaarden zijn geen kleine kacheltjes meer.

@Gdelea,

Er zijn ook wel kleinere modellen. Zelf vindt ik een panorama model heel gaaf.

Zo'n liftdeur haard leent zich ervoor om samen op een berevelletje voor de kachel liggen
met een wijntje erbij. De rest moet je er zelf bij bedenken.

Ik denk dat je dan meer succes hebt dan met een prity prutsie.

michel schreef: Gewoon je bestaande rookkanaal intact houden, een nieuwe kost veel geld.

Dat valt toch wel mee?
Dubbelwandige flexibele pijp koop je voor ca. €80,- p/m.
Een zak van 100 liter perlite of vermiculite €30,-
En je hebt een ondersteunende plafondplaat nodig, voila, that's it.

Een nieuw rvs kanaal heeft zoveel voordelen t.o.v. de oude gemetselde schoorstenen, dat het verstandig is om het gelijk mee te nemen in je verbouwing.
Binnen een budget van €3000,- zou ik een heel mooie houtkachel en nieuw kanaal kunnen aanschaffen.

Albert

Albert van WdJ schreef:

michel schreef: Gewoon je bestaande rookkanaal intact houden, een nieuwe kost veel geld.

Dat valt toch wel mee?
Dubbelwandige flexibele pijp koop je voor ca. €80,- p/m.

Enkelwandig flexibel is voor omstorting met vermiculite voldoende. Let wel op het GASTEC keurmerk ivm goedkope rommel, pijp vervangen is geen leuke klus.

Albert van WdJ schreef:

michel schreef: Gewoon je bestaande rookkanaal intact houden, een nieuwe kost veel geld.

Een nieuw rvs kanaal heeft zoveel voordelen t.o.v. de oude gemetselde schoorstenen, dat het verstandig is om het gelijk mee te nemen in je verbouwing.
Albert

Albert,
Zit zelf met een gemetselde schoorsteen, (van die rechthoekige blokken met twee vierkante gaten), met bovenin een gresbuis van 1 meter. Probleem is dat dat bovenste deel om de maand dicht loopt met creosoot en ik dat ding dan moet vegen.

Nu wil ik eigenlijk alleen die gresbuis vervangen door een dubbelwandige pijp en het bestaande kanaal in takt laten. (verwarmt kamer van zoonlief namelijk ook mooi! ).
De schoorsteenbouwer (die met de sneeuw het dak nog niet op kon), had het er ook over om een flexibele pijp door het bestaande kanaal te laten gaan.
Vraag: waarom heeft dat nieuwe rvs kanaal zoveel voordelen? (kan me alleen hogere rookgastemperatuur als voordeel voorstellen, ook omdat ik zo'n engelse hout cv kachel heb, waardoor rookgastemperatuur sowieso al wat lager ligt)
Hoor graag je reactie.
gr. Henk

Ps. voor vragensteller:
Heb dus zelf een engelse hout cv kachel van rond de 10 kw, verwarmt heerlijk het huis met deze koude dagen!
Qua kosten: 1000 euro voor de kachel en nog eens 1000 euro voor leidingwerk om eea. aan te sluiten. (wel incl. Laddomat.)

kouwenh schreef:Albert,
Zit zelf met een gemetselde schoorsteen, (van die rechthoekige blokken met twee vierkante gaten), met bovenin een gresbuis van 1 meter. Probleem is dat dat bovenste deel om de maand dicht loopt met creosoot en ik dat ding dan moet vegen.

Het dicht lopen zal zeker ook ontstaan doordat de gresbuis een hele koude pijp blijft. Rookgassen koelen daar sterk af, en slaan gedeeltelijk neer

kouwenh schreef: Nu wil ik eigenlijk alleen die gresbuis vervangen door een dubbelwandige pijp en het bestaande kanaal in takt laten. (verwarmt kamer van zoonlief namelijk ook mooi! ).

Breng een rvs-buis aan in het hele kanaal. Die warmte-afgifte zal blijven, alleen iets minder. Dat is althans mijn ervaring hier in huis.

kouwenh schreef: Vraag: waarom heeft dat nieuwe rvs kanaal zoveel voordelen? (kan me alleen hogere rookgastemperatuur als voordeel voorstellen, ook omdat ik zo'n engelse hout cv kachel heb, waardoor rookgastemperatuur sowieso al wat lager ligt)
Hoor graag je reactie.
gr. Henk

Rvs is glad van binnen, je rookgassen zullen minder weerstand ondervinden, betere trek;
Door vermiculite er omheen te storten isoleer je de buis. Je krijgt snellere opwarming van je kanaal, geen condens bij opstarten, ook hierdoor weer vrij snel een goede trek.
Vuilafzetting vind moeilijker plaats aan een hete en gladde buis.
Reinigen is eenvoudige werk, met een kunststof borstel kun je dit heel goed zelf doen. Een (zak)lamp geeft direct zicht op de juiste reiniging van de buis.

En er zijn waarschijnlijk nog wel wat voordelen te bedenken.

Albert

@allemaal, ik had nooit gedacht dat dit zo'n levendig topic zou worden, dank voor jullie bijdragen!

Om eerlijk te zijn neigen we nu eerder naar een klein kacheltje zonder CV van rond de 6 kW. Toch blijf ik de optie voor aanluiten op CV interessant vinden, al is het alleen maar vanwege de puzzel

Volgende week laat ik een kachel/schoorsteen specialist eens naar het rookanaal kijken en vragen wat hij kan betekenen. Zonder rookkanaal geen verdere stappen natuurlijk.
Ondertussen blijft het afwegen doorgaan, wachten is op het weekend, dan kan ik de huidige cv situatie inventariseren en doorrekenen.

Ik weet niet of ik het eerder genoemd heb, maar er moet een nieuwe CV ketel in (ca 24kW, Remeha of Nefit). Die laat ik plaatsen. Zijn er voorbereidingen die ik al kan laten uitvoeren in de buurt van de ketel? Ketel staat ca 5 meter van de (evt. toekomstige) kachel. Waar moet ik op letten bij keuze van de ketel mocht ik toch een houtkachel toevegen (of kunnen de moderne ketels er wel mee omgaan?).

@Kouwenh: kan ik een schema van je systeem op het forum? (hoewel 10kW aan de zware kant is voor mijn 220 kub woning...) ook nog even puzzelen welke kachel je dan hebt staan

Albert van WdJ schreef: Rvs is glad van binnen, je rookgassen zullen minder weerstand ondervinden, betere trek;
Door vermiculite er omheen te storten isoleer je de buis. Je krijgt snellere opwarming van je kanaal, geen condens bij opstarten, ook hierdoor weer vrij snel een goede trek.
Vuilafzetting vind moeilijker plaats aan een hete en gladde buis.
Reinigen is eenvoudige werk, met een kunststof borstel kun je dit heel goed zelf doen. Een (zak)lamp geeft direct zicht op de juiste reiniging van de buis.
Albert

Hallo Albert,
Dank voor je reactie.
Kon vanmiddag alweer het dak op: na 2 weken zat de vonkenvanger al weer dicht...
Moet dus echt snel wat aan gebeuren!

Zit er nog verschil/ voor/nadelen tussen enkel en dubbelwandig flexibel?
(Meen dat enkelwandig geribbeld is van binnen, en dus meer problemen met aanslag, wat dubbelwandig niet heeft?)

die blokken die je er in hebt zitten, zijn dat blokken van beton of van een soort bloempotspul, ga eerst kijken wat je wil en pas evt je rookanaal daaraan aan. dus niet eerst de kachel ,en later blijkt dat je rookanaal te klein is om evt een voering te trekken als je dat wil.dubbel gewikkeld of enkel maakt op zich weinig uit dubbel gewikkeld zou je zonder korrels kunnen plaatsen enkel liever niet.het nadeel van dubbel gewikkeld is dat het vrij snel beschadigt, met het inzetten van de buis of met vegen met een te grote borstel.[ dit is wel merk afhankelijk].

gdelea schreef:die blokken die je er in hebt zitten, zijn dat blokken van beton of van een soort bloempotspul,

Blokken zijn van beton. Tenminste: als je met bloempotspul bedoelt van dat (relatief zachte) materiaal: dat is het niet.

ga eerst kijken wat je wil en pas evt je rookanaal daaraan aan. dus niet eerst de kachel ,en later blijkt dat je rookanaal te klein is om evt een voering te trekken

Wil alleen dat ik niet elke paar weken de schoorsteen hoef te vegen!
Zoals ik aangaf: gaat vooral om die laatste meter, die gres buis en de vonkenvanger: die zitten om de haverklap dicht.
de blokken zijn binnenwerks vierkant, 15 x 15 maar dacht zelfs 16 x 16 cm. (tenminste: de gresbuis heeft een diameter van 16 cm en zit boven in de schoorsteen.)
Ga er vanuit dat een voering van 15 x 15 zou moeten passen, wat hou je dan netto over: 14 cm?
Kachel heeft een uitgang van 130, dus theoretisch zou het moeten passen. Toch?