Ecologieforum

@Herbert,

Jij bedoelt de witte vlokken die tijdens het lassen van verzinkt plaat vrijkomen.
Dit is idd zeer slecht voor de gezondheid.

Verzinkte spijkers die uit pallethout komen, krijgen dit proces ook in de vuurzee van de kachel.

Die prity kachel is aan de binnenzijde van de watermantel zo erg geroest dat het plaatwerk op
bepaalde plekken dunner is geworden. Dit maakt de warmteoverdracht plaatselijk groter en geeft een sissend of plaatselijk kokend geluid. Eerst dacht ik aan ketelsteen vorming, maar nu ik de kachel een paar keer heb doorgespoeld en de pompen heb vervangen denk ik toch dat roestvorming de oorzaak is.

Laatste bericht verwijdert. Lees de forumregels.

Ik vraag me af of er wel verzinkte(= is duurdere) spijkers worden gebruikt in pallets.
Ik heb 120m2 oude tegels laten bezorgen om te bestraten, en de pallets waar ze opstaan laten nogal roestige spijkers zien.
Ben blij dat ik het nu kan bekijken, de pallets raken leeg

michel schreef:@Herbert,

Jij bedoelt de witte vlokken die tijdens het lassen van verzinkt plaat vrijkomen.
Dit is idd zeer slecht voor de gezondheid.

Verzinkte spijkers die uit pallethout komen, krijgen dit proces ook in de vuurzee van de kachel.

Die prity kachel is aan de binnenzijde van de watermantel zo erg geroest dat het plaatwerk op
bepaalde plekken dunner is geworden. Dit maakt de warmteoverdracht plaatselijk groter en geeft een sissend of plaatselijk kokend geluid. Eerst dacht ik aan ketelsteen vorming, maar nu ik de kachel een paar keer heb doorgespoeld en de pompen heb vervangen denk ik toch dat roestvorming de oorzaak is.

Eh nee niet helemaal,om dat te beantwoorden moet ik eigelijk het geluid horen,maar kan eigenlijk met zekerheid zeggen dat dat kokende geluid niets te maken heeft met roestvorming.
Dat kan je vergelijken met een waterkoker,die geeft meer geluid bij een lagere temp,volgens mij heeft dat te maken met de tijd waarin het water wordt opgewarmd.Bij mijn kachel gebeurt dat bij een temp van 45 graden in en rond de 50 graden uit.
Zet ik de pomp op de hoogste stand is het vrijwel direkt over.
Het is trouwens voor de hele instalatie beter om minder hard te stoken ,langer stoken vergt wat meer werk ,maar is beter ook voor de schoorsteen,die als die goed gebowd is ook kan fungeren als een warmteopslag.

bas-hilversum schreef: Ik heb vergeten te vragen of ze hem al door TÜV hebben laten keuren.

Hij is door de TÜV getest volgens EN 305:1999. Hij heeft een gemiddeld verbrandingsrendement van 90% (brandstof houtpellets). Ik weet niet of dat goed is, maar het is wel beter dan dat van een gewone kachel.
Verdere gemeten parameters:
9.6. Average CO emission: 0,0863% = 1078,08 mg/m3 with 10% O2 according to EN 303-5, Section 4.2.6.
9.6. Average value of carbon volatile compounds: 93,66 mg/m3 according to EN 303-5, Section 4.2.6, and A.1: Austria.
9.7. Average dust content (O2 = 10%) : 58,7 g/ m3 according to EN 303-5, Section 4.2.6.
9.8. Maximum value of carbon volatile compounds: 27,79 mg/m3 according to EN 303-5, Section 4.2.6.

Bas

bas-hilversum schreef:Hij heeft een gemiddeld verbrandingsrendement van 90% (brandstof houtpellets). Ik weet niet of dat goed is, maar het is wel beter dan dat van een gewone kachel.

Dat is sneaky.
Houtpellets hebben maar een vochtigheid van een paar procenten.
Dat lukt je niet met gewoon brandhout.
Rendement zal in de praktijk dus wel eens anders kunnen uitpakken.
En wie stook er nou pellets in zijn houtvergasser?


Albert

@Bas,

Dat is mooi, ter vergelijking,

De atmos houtvergasser DC30RS CO < 200 mg/m3 op briketten, < 1000 mg/m3 op stukhout.
De sunsystems houtvergasser CO = 1078 mg/m3 op houtpellets.

De stof uit de Atmos 14/15 mg/m3
De stof uit de sunsystems houtvergasser 58,7 g/ m3

Dit zijn geen beste vergelijkings-cijfers op het eerste gezicht.

Herbert schreef: Hoe snel ijzer kan oxideren zie je aan een appel,als je even door de zure appel heen bijt en je legt 'm eventjes weg dan wordt ie bruin,dat is ijzer.

Beetje kort door de bocht!
Dit oxidatieproces wordt bio-katalytisch aangejaagd.
De hoeveelheid ijzer in de polyfenolen is ook bijzonder gering. Je kunt het nl. niet eens ruiken of proeven.
Daarnaast heeft juist een zure appel er geen last van, want een lage pH remt de bio-katalysator.

Neemt niet weg dat ijzer wel snel oxideert. Laat je zaag maar even natregenen, en droog hem niet goed af. Binnen een half uur heb je roestvorming.

Dit hele draadje begint trouwens wel alle kanten op te lopen.
Prity kachels die niets met vergassers van doen hebben.
Verzinkte spijkers, die je praktisch nooit in pallethout tegenkomt. (Laat een paar vers uitgetrokken palletspijkers nat worden, en de roest slaat je weer om de oren)

En het advies om minder hard te stoken omdat dat beter is voor installatie en schoorsteen.
Dat is dus de omgekeerde wereld.
Als dat nodig is om een kachel in goede staat te houden heb ik medelijden met de bezitters er van.
Laat de fabrikant zijn huiswerk goed doen.

Albert

Albert van WdJ schreef:

Herbert schreef: Hoe snel ijzer kan oxideren zie je aan een appel,als je even door de zure appel heen bijt en je legt 'm eventjes weg dan wordt ie bruin,dat is ijzer.

Beetje kort door de bocht!

Albert

Het was een voorbeeld,dat van die zaag kan ik niet beamen omdat ik mijn gereedschap nooit buiten laat liggen.
Dat het rustig opstoken beter is, is algemeen bekend,dat is met veel meer dingen zo.Tot slot heb ik een stapel euro palltets staan met verzinkte spijkers,het kan zijn dat dat een gevolg is van reparaties,het kan ook verschillen van fabrikant tot fabrikant

Europallets kun je beter inleveren in plaats van opstoken, die vallen binnen een statiegeld circuit.

JantjeV8 schreef:Europallets kun je beter inleveren in plaats van opstoken, die vallen binnen een statiegeld circuit.

[offtopic] waar lever je die dingen in zodat je er geld voor krijgt? Heb een stapel gekregen, maar geen idee waar ik ze in kan leveren. Bouwmaterialenhandel wil ze alleen hebben als je ze daar ook hebt afgenomen[/offtopic]

kockie schreef:[offtopic] waar lever je die dingen in zodat je er geld voor krijgt? Heb een stapel gekregen, maar geen idee waar ik ze in kan leveren. Bouwmaterialenhandel wil ze alleen hebben als je ze daar ook hebt afgenomen[/offtopic]

Je moet even zoeken naar een palletbouwer of handelaar. Zo iemand die pallets maakt of hersteld. Maar je krijg er niet veel voor. Meestal een paar euro stuk.

Herbert schreef:Tot slot heb ik een stapel euro palltets staan met verzinkte spijkers

Maar die pallets zijn voor meermalig gebruik.
En dan moet je dus goed spijkermateriaal gebruiken.
Ik kom echter zelden kapotte europallets tegen.
Heel af en toe zit er één tussen, misschien moet ik die dan voortaan maar laten liggen.

Albert

Ondertussen al een tijdje aan het zoeken naar een geschikte houtvergasser en boiler en even de gedachte
over de verschillende fabricaten laten gaan.

Het merk Attack spreekt mij wel aan. Heb bij Jan V8 kunnen kijken naar de werking
van deze ketel. Prima apparaat.

Aan de andere kant vindt ik het initiatief van Bas Hilversum ook een waardering waard en
op zich zou ik deze vergasser best willen testen.

wordt vervolgt.

Albert van WdJ schreef:En het advies om minder hard te stoken omdat dat beter is voor installatie en schoorsteen.
Dat is dus de omgekeerde wereld.
Als dat nodig is om een kachel in goede staat te houden heb ik medelijden met de bezitters er van.
Laat de fabrikant zijn huiswerk goed do

Volledig mee eens.

Een vergasser moet je zo snel mogelijk op temperatuur brengen omdat:
* Je de watervoorraad in de vergasser zo vlot mogelijk boven de 63 graden moet zien te krijgen in verband met condensvorming.
* Een niet op temperatuur gebrachte (chamotte) verbrandingskamer geeft veel rook en een heel slechte verbranding. Die moet gewoon zo snel mogelijk richting 1000 - 1200 graden.
* Een vergasser heeft een heel lage rookgastemperatuur. Hoe sneller het systeem op temperatuur is hoe beter de matige trek in de schoorsteen. Een goede natuurlijke trek ontstaat pas bij temperaturen boven de 300- 400 graden. Daar komt een vergasser niet aan.
Wanneer je een vergasser start en hij komt niet goed op gang zie je heel vaak dat de rookgas temperatuur onder de honderd graden blijft. Dat werkt niet. Dan moet de gedwongen rookgasafvoer nog meer moeite doen en komt het systeem nog trager op gang.

Verder is het zo dat in een goed werkende vergasser je absoluut geen last hebt van spijkers, bouwbeslag, of ander metaal, anders dat dat het vanuit milieu oogpunt niet altijd wenselijk is.
Door de hoge verbrandings temperatuur is het enige waar je alert op moet zijn, de slakvorming die optreed bij de verbranding van de diverse metalen.

Na onderhand 16.000 uur sloophout stoken is de slakvorming het enige probleem wat ik heb gehad in mijn vergasser. De slak hecht zich aan de verbrandingskamer en beschadigd zo de chamottesteen.
Heel simpele en doeltreffende oplossing: leg maar een staalplaat van 15 mm als afdekking op de verbrandingskamer, deze brand in de loop der tijd af en de slak hecht zich er niet aan (omdat hij afbrandt). Zo blijft de relatief zachte steen vrijwel onbeschadigd.

Jan

nck schreef: Een vergasser moet je zo snel mogelijk op temperatuur brengen omdat:
*

Je de watervoorraad in de vergasser zo vlot mogelijk boven de 63 graden moet zien te krijgen in verband met condensvorming

.
Is volledig afhankelijk van de vochtigheid van het hout

* Een niet op temperatuur gebrachte (chamotte) verbrandingskamer geeft veel rook en een heel slechte verbranding. Die moet gewoon zo snel mogelijk richting 1000 - 1200 graden.

Moet je toch het verbrandingsprocess van hout eens nader bestuderen.
Volledige verbranding geeft CO2,waterdamp en as,de hoeveelheid is bij elke vorm van volledige verbranding hetzelfde,let wel ik praat dus alleen over VOLLEDIGE verbranding,de rook die jij ziet is hoofzakelijk waterdamp,die bij lage temperatuur beter zichtbaar is dan bij hogere temperatuur.Wat mij doet denken aan Boudewijn de Groot(leeft ie nog?)

* Een vergasser heeft een heel lage rookgastemperatuur. Hoe sneller het systeem op temperatuur is hoe beter de matige trek in de schoorsteen. Een goede natuurlijke trek ontstaat pas bij temperaturen boven de 300- 400 graden. Daar komt een vergasser niet aan.

Is volgens mijn bescheiden kennis van geforceerde verbrandingssystemen niet eens van toepassing.
.

Dan moet de gedwongen rookgasafvoer nog meer moeite doen en komt het systeem nog trager op gang.

Natuurlijke trek? Gedwongen rookgasafvoer?
Nogmaals ,ik heb nooit veel begrepen houtvergassers,maar hier begrijp ik helemaal niets meer van .
Wat is het nou een natuurlijke trek of een gedwongen rookgasafvoer?(wij hebben hier trouwens een geforceerde luchtinvoer,met een klein axiaal ventilatortje van 20 euro bij Conrad draait mijn CTC V25 al meer dan 20 jaar probleemloos

Door de hoge verbrandings temperatuur is het enige waar je alert op moet zijn, de slakvorming die optreed bij de verbranding van de diverse metalen.

[/quote]
Welke slak?Hoe ziet die "slak" eruit?Zwart en kleverig?