EDPM zakken voor opslag warmte van Solarpanelen

[Pigion]

@john,
Ik ben er nog stee4ds van overtuigd dat een slang aan de broodjesvloer gespijkerd, niets opleverd. Die wetenschap staaf ik met een uitleg van een gerenormeerd vloerverwarmingsbedrijf WTH, welke zegt dat een 16 mm meerlagenbuis, om de 20 cm aan de vloer bevestigd aan de onderzijde, bij een massief betonnen vloer een output opleverd van ca. 50% van en normale vloerverwarming en dan moet de watertmeperatuur ook nog 70 C. zijn.
Dat levert dus niets op bij een brtoodjesvloer en bij lage temp. verwarming.
Pigion

[mark]

Wij hebben hier een broodjesvloer met een oppervlakte van 6*5 gelegd met 190 meter slang om de 10 cm vast op betongas 10*10 cm. Gemiddeld 25 centimeter dikte. Samen met de tigchel en weersafhankelijk stoken(stooklijn 20 naar 43 graden bij min 10) is het hier 21 graden.
De watertemperatuur schommelt tussen 22 en 32 graden. De tigchel kan maar beperkt naar deze ruimte direct verwarmen. Misschien kun je hier iets mee.

groet Mark

[Pigion]

Mark,
Ik denk dat je probeert appels met peren te vergelijken. We praten de hele tijd over VAN ONDEREN AF de broodjesvloer te verwarmen. Dat is heel iets anders als een normale vloerverwarming.
Ik blijf er dan ook bij dat dit niets opleverd, nou ja 25 watt/M2
Pigion

[John Doh]

@john,
Ik ben er nog stee4ds van overtuigd dat een slang aan de broodjesvloer gespijkerd, niets opleverd. Die wetenschap staaf ik met een uitleg van een gerenormeerd vloerverwarmingsbedrijf WTH, welke zegt dat een 16 mm meerlagenbuis, om de 20 cm aan de vloer bevestigd aan de onderzijde, bij een massief betonnen vloer een output opleverd van ca. 50% van en normale vloerverwarming en dan moet de watertmeperatuur ook nog 70 C. zijn.
Dat levert dus niets op bij een brtoodjesvloer en bij lage temp. verwarming.
Pigion

Het kan goed zijn dat je gelijk hebt. Maar hoezo verwacht je meer resultaat van die zakken dan?

[mark]

. Inderdaad appels met peren. Maar kun je dan in dat gedeelte waar je geen vloerverwarming hebt muur verwarming aan brengen.Veel leidingen in de muur een heerlijke knuffelmuur. Je hebt wel minder warmte opslag maar misschien een makkelijker optie.

groet Mark

[kockie]

Goh Mark, kun je gedachten lezen.... Zat ik net ook al aan te denken...

[Pigion]

Vanwe de matige isolatie van de buitenmuren is muurverwarming op dit moment geen optie. In mijn eerste bericht heb ik al gewag gemaakt van de matige isolatie.
Met EDPM zakken heb je een veel groter contactopp., dus zal de warmteoverdracht ook beter zijn.
Pigion

[John Doh]

Met EDPM zakken heb je een veel groter contactopp., dus zal de warmteoverdracht ook beter zijn.

Juist. Je denkt dus dat de warmte zich in de gebieden tussen de slangen onvoldoende verdeelt. Met de zakken beoog je ook verdeling van de warmte in het horizontale vlak. Voor die functie hoeven de zakken echter niet zo dik te zijn, 10 mm of zo volstaat. Er bestaat volgens mij ook vloerverwarming waarbij aluminium strips voor een betere verdeling van de warmte worden gebruikt.

Ik wil helemaal niet beweren dat het zo zou moeten, maar wel dat je met jouw oplossing verschillende functies aan het combineren bent: opslag van zonnewarmte, wegnemen van een koude vloer, of toch ruimteverwarming door middel van vloerverwarming?

Ik denk dat de functie van vloerverwarming vanaf de onderkant teveel gevraagd is, c.q. dat je dan te hoge mediumtemperaturen nodig hebt. Maar ik denk dat het verhogen van het comfort door het wegnemen van de kou uit de vloer wel werkt en ook zin heeft. Want waarom is die vloer eigenlijk koud? Dat is omdat de broodjesvloer niet zo bijster isoleert en aan de onderkant wel degelijk warmte kwijt raakt. Dus misschien kan je de warmtestroom niet helemaal omkeren (zoals bij vloerverwarming), je kunt hem misschien wel stoppen. Dat kan met bescheiden temperaturen.

Een vloer waar de kou vanaf is doet veel voor de comfortbeleving. Ik heb zo'n koude vloer in de keuken, maar heb niet het voordeel dat ik eronder kan komen. De vloer is gewoon koud op de grond gestort.

[benthuis]

Weet niet of dit ooit zinvol kan zijn:
OPSLAG VAN THERMISCHE ENERGIE IN EEN
FLEXIBELE WATERZAK

http://www.ecn.nl/docs/library/report/1999/c99024.pdf
bestand te groot om hier te uploaden

[Paide]

Mooi rapport, leuk onderzoek ook.
Enige waar ik me wel een beetje zorgen over maak is de levensduur van zo'n EDPM zak. Een paar kuub heet water in je kelder lijkt me niet zo gaaf. 1000L zonneboilers zijn niet overdreven duur en zullen waarschijnlijk veel langer meegaan. Ik snap niet dat het onderzoek er compleet aan voorbij gaat. Is het eerste wat bij me opkomt als ik zo'n zak zie... Wanneer gaat ie lek....

[benthuis]

Kwam dit onderzoek tegen op zoek naar een zak voor onder de vloer (een andere dan ik ikzelf) als regenwaterbuffer.

FF het kunstje af gekeken, ga dit namaken met een buurman die dakdekker is en veel ervaring heeft met EPDM.
Op zich ben ik niet bang voor water onder de vloer. Mn huis staat op oud "hooiland"
De kruipruimte van mn vorige huis in de zelfde buurt stond 3/4 jaar onder 40 cm water.

Dacht toen, waarom niet 2 vliegen .. in een zak
Ben er dus wat op aan het puzzelen, 1 zak, 2 zakken, betonplex er om heen.. simpele pomp of een dure

Voor warmte buffer, de kachel staat er dan "bovenop", grootste afnemer, de vloerverwarming ook...
Las alleen dat laagjesvorming wat lastig was.