Ecologieforum

@franky

ik heb alle diesel er uit laten lopen (laatste rest) en toen er een gat van 12 mm ingeboord en daarna met een decopeerzaag met ijzerzaagje een gat gezaagd
en met een plamuurmes krab je hem vervolgens aan de binnenkant schoon en dan met een goeie ontvetter schoonboenen.

een collega van me gebruikte vaak de flex alleen heb ik daar niet echt vertrouwen in wegens de hitte die daar bij vrijkomt (brandgevaar)
je kan hem ook als je er een flink gat in hebt gemaakt in brand steken alleen is dat nogal slecht voor het milieu
maar die keuze is aan jou

@michel

moet het buffervat boven de kachel zitten? want dat gaat nogal lastig aangezien mijn schuur niet zo hoog is en de bel in de kachel ook vrij hoog zit

Als je zonder pomp wilt werken moet de buffer boven de ketel hangen. Expansievat kun je beter op de retourleiding aansluiten (o.a i.v.m. warmteverliezen)

dan valt die optie zonder pomp dus af
beetje jammer maar als ik behoorlijk wat gas kan besparen is dat al een begin

zit nog met een klein dingetje
ik wil binnenkort de flex in me kacheltje zetten alleen dat kan op 2 manieren

a ik flex alleen de spiraal er uit en las er een tussenschot in
b ik flex de hele bovenkant er af en maak er 2 tussenschotten in met rondom een opening zodat de perliet er ook tussen in komt

optie a gaat een stuk sneller , maar isoleert weer minder tussen de bell en de verbrandingsruimte

is deze isolatie noodzakelijk ?

@Kockie,

Je hebt gelijk, de open expansie op de retour. Ik zat met andere dingen tegelijkertijd in mijn hoofd, vandaar deze dwaling.
Er zit nog een fout in, maar die is nog niet opgevallen. De 4 aansluitingen onder op het vat, daar zijn er 2 van
onder cv druk. Dus stijgbuis verhaal gaat niet op.

@Robert,
Een enkel stalen wand tussen verbrandingsruimte en bell is genoeg. De isolatie liever vuurzijdig. Dit beinvloed de exothermische reactie positief. Als de isolatie steen zegmaar heel erg heet is vuurzijdig, helpt het met het verbranden van onverbrande deeltjes. Het werkt
dan als een catalist. Het zorgt ervoor dat je een volledigere verbranding krijgt. Dit is niet te merken tijdens het starten van de kachel,
maar wel na ca 20 minuten.

Vaak hangen ze vuurstenen op aan schroefdraad, door een gaatje in de steen te boren. Je kunt ze ook op een stripje laten afsteunen aan de wand van de kachel.

Je kunt ook er ook voor kiezen om het eerst zo simpel mogelijk te houden en het eerst met een naked versie gaat proberen.
Je kunt dan de vooruitgang (upgrading) ook goed in kaart brengen.

robert5812 schreef:...optie a gaat een stuk sneller , maar isoleert weer minder tussen de bell en de verbrandingsruimte. is deze isolatie noodzakelijk ?

@Robert,
Alle isolatie waarmee je de verbrandings kamer kan isoleren is een must, hierin ben ik het oneens met Michel. Maar goed, hoe beter de isolatie van de vuurkamer hoe completer de verbranding wordt naar mijn ervaring. Juist waar de heat riser begint, heb je in het andere geval een koud schot zitten.

Die cirkelvormige buis rond de riser, die zou lager uit moeten komen. Liefst zo dicht mogelijk bij de riser maar wel in de stroom ervoor, en niet zomaar een beetje in de buurt.

@Peter,

Alle isolatie waarmee je de verbrandings kamer kan isoleren is een must, hierin ben ik het oneens met Michel. Maar goed, hoe beter de isolatie van de vuurkamer hoe completer de verbranding wordt naar mijn ervaring. Juist waar de heat riser begint, heb je in het andere geval een koud schot zitten.

Peter, natuurlijk is alle isolatie in de verbrandingskamer een must.

Die cirkelvormige buis rond de riser, die zou lager uit moeten komen. Liefst zo dicht mogelijk bij de riser maar wel in de stroom ervoor, en niet zomaar een beetje in de buurt.

Deze buis was al ingelast van te voren. Cp opperde het idee om er een secundaire lucht toevoer van de maken,
maar wel in de stroom voor de riser, anders zit je in een "dood" gebied lucht in te blazen.
Het is een spiraal, dus zal wel iets verbogen kunnen worden naar beneden. Het uitzakken van de spiraal door vuur zonder aangelaste steunstrippen die de boel bij elkaar houden zal gebeuren na een tijdje.

@Robert,
Mooie avatar. Ik zal die van mij ook is veranderen in wat anders.

michel schreef:

Die cirkelvormige buis rond de riser, die zou lager uit moeten komen. Liefst zo dicht mogelijk bij de riser maar wel in de stroom ervoor, en niet zomaar een beetje in de buurt.

Deze buis was al ingelast van te voren. Cp opperde het idee om er een secundaire lucht toevoer van de maken, maar wel in de stroom voor de riser, anders zit je in een "dood" gebied lucht in te blazen.

Idd, maar dat dode gebied lijkt me nu juist zo interessant. Zou wel is zien wat daar gebeurd, het is er het heetst, dus prima plek om die voorverhitte zuurstof in te brengen.

En dan ook nog is heel erg benieuwd hoe dat mengsel de riser inschiet.

michel schreef: Het is een spiraal, dus zal wel iets verbogen kunnen worden naar beneden. Het uitzakken van de spiraal door vuur zonder aangelaste steunstrippen die de boel bij elkaar houden zal gebeuren na een tijdje.

Eens, lijkt me voor een testopstelling / experiment niet direct een doodzonde.


Groet, Cp

Als ik naar de primaire en secundaire lucht toevoer van een houtvergasser kijk, dan kan de benadering kloppen.

Ik wacht jullie discussie of de secundaire zuurstof meer bovenin de stookruimte of juist vlak onder de riserpijp moet komen even af. Ben benieuwd of jullie het eens worden.

Omdat ik de kachel ook voor de cv wil gebruiken heb ik zitten piekeren over een warmtewisselaar boven in de bell.
Onder in de bell wordt de spiraal ingevoerd, draait mooi omhoog in de hete luchtstroom en komt van onder - opzij in een rond vat uit. dit zijn twee op elkaar gelaste tankbodems. Die kun je zo kant en klaar kopen. Er ontstaat zo een mooie stroming in het vat boven de riserpijp. Boven, in het midden, de afvoer.
Ribben alleen aan de buitenzijde van het vat oplassen.
Rekenwerk is niet mijn sterkste kant maar kan iemand bij benadering zeggen hoeveel Kw er uit zoiets gaat komen. Zowel kachel als cv-zijde?
Onderste vat is 65 x 50, de bell is 100 - 120 cm x 35.

Groet,
Holtere

Excuus, ik zag later pas dat ik van draad aan het verspringen ben (zie http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=3&t=1911) Het onderwerp, de secundaire lucht, komt daar ook ter sprake.

De hoeveelheid warmte die je er uit kan halen is zeer moeilijk te berekenen.....

in eerste instantie zul je een goede verbranding moeten hebben met zo hoog mogelijke temperaturen in de verbrandingsruimte.

ten tweede, als je er 10 Kw uit wilt halen en je rendement is zeg maar 60% en daarvan gaat 50% naar het water dan zul je er toch ((10/4/0,6)x2) 8,2 Kilo hout per uur er in moeten gooien. ervan uitgaande dat het hout goed droog is (16%) en dus 4 Kw/Kg levert.

dan zit je nog met de volgende vraag, hoeveel procent van de warmte gaat in de kachel zitten en hoeveel in het water.


de enige manier om er achter te komen is in mijn optiek gewoon gaan bouwen en dan gaan meten. kijk dan eerst naar hoeveel hout er doorheen gejaagd wordt per uur en hoeveel graden welke hoeveelheid water warm wordt, dat is de makkelijkste manier om het waterzijdig vermogen en het rendement (waterzijdig!) te bekijken.

het is niet exact, maar een redelijke leidraad.

met vriendelijke groet,
wouter A

@Holtere,

Ik wacht jullie discussie of de secundaire zuurstof meer bovenin de stookruimte of juist vlak onder de riserpijp moet komen even af. Ben benieuwd of jullie het eens worden.

Wat mij betreft in de luchtstroom, dus onder of redelijk gelijk aan de riserpijp.
Tip, neem een uitwisselbare riserpijp tot aan het keteldeksel (einde verbrandingsruimte). Je kunt de riserpijp dan inkorten of juist verlengen.
Of zonder uitwisselbare riserpijp, je kunt dan grote blokken hout laden. De riserpijp is altijd aanwezig in de bell,
maar de lengte is dan variabel. Ik zelf stook nu zonder riserpijp vanwege het houtformaat.
Dit gaat supergoed, vanavond nog gestookt, 1 badge.

Ja, het is echt kachelweer! Nog nooit zo vaak in de zomer de kachel aan gehad.
@ Wouter,
Dus geen natte vinger? Dat wordt dan hout wegen en tempstijging bijhouden. Dat is wel goed te doen. CV zijdig is ook wel het meest interessant om te weten. Kamerzijdig voel je het zelf wel!
@ Michel,
Ja, die grote blokken hout, de riserpijp en de luchttoevoer had ik me al zorgen over gemaakt. Die zitten elkaar natuurlijk altijd in de weg. De pijp maak ik in ieder geval los met een bajonetsluiting of zo. De secundaire lucht pijpen ook zo dat ze te verwisselen zijn én verstelbaar om er mee te kunnen experimenteren.

Wat is jullie idee over de voorgestelde warmtewisselaar? Weten jullie een mogelijkheid om een spiraal (te laten) buigen, liefst 28 mm. rvs buitendiameter spiraal: 27 cm. lengte ong. 60 cm?
Groet,
Holtere

ik denk wat peterberg zegt misschien toch een beter idee is

ik maak hem dan met een tussenruimte van 50mm tussen de verbrandingsruimte en de bell
het is wat meer werk maar als dat de kachel beter maakt dan heb ik dat er wel voor over

ik ga binnenkort echt er weer mee verder ik heb het erg druk op het werk en moet er dus even weer wat tijd voor gaan vrij maken
want wil hem natuurlijk graag klaar hebben

is het misschien een goed idee om hem eerst enkelwandig te maken en hem dan te gaan testen , want ik moet er niet aan denken om de halve kachel uit elkaar te moeten halen om een klein dingetje aan passen

wat betreft de extra luchttoevoer d m v die kleine buis/spiraal onder de riser ik heb nog niet echt een idee hoe ik dat moet doen iemand een tekening/voorbeeld/maten ? dan wordt me dat iets duidelijker

robert5812 schreef:is het misschien een goed idee om hem eerst enkelwandig te maken en hem dan te gaan testen , want ik moet er niet aan denken om de halve kachel uit elkaar te moeten halen om een klein dingetje aan passen

Natuurlijk. Maar het is wel belangrijk dat je de isolatie rondom plaatst. Maar dat kan ook simpel met glaswoldekens voor de testen.

robert5812 schreef: wat betreft de extra luchttoevoer d m v die kleine buis/spiraal onder de riser ik heb nog niet echt een idee hoe ik dat moet doen iemand een tekening/voorbeeld/maten ? dan wordt me dat iets duidelijker

In het topic "RocketBell" van Peterberg staat een verbrandingsruimte met twee metalen U-vormige buizen voor extra luchttoevoer bovenaan. Zo zou je het kunnen maken.
http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.p ... l&start=30

G

beste mensen tot mijn grote schrik is mijn vader er heel erg slecht aan toe na een operatie aan darmkanker
hij heeft na de operatie een hartinfarct gehad en ligt nu in kritieke toestand op de intensive care en wordt in slaap gehouden
kortom et gaat niet goed
jullie zullen dan ook een tijdje (zolang het slecht gaat) niet veel van me horen op het forum


robert