Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Hier worden verschillende vormen van windenergie besproken

Moderator: Moderators

Post Reply
Adriaan Kragten
Posts: 818
Joined: 22 Mar 2015, 09:02

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Post by Adriaan Kragten »

Wat er ook nog bij komt is dat met naar achteren geklapte wieken, het eigen gewicht van een blad dat aan de bovenkant zit een moment uitoefent dat het blad verder naar binnen wil klappen maar dat op een blad dat aan de onderkant zit het eigen gewicht een moment uitoefent dat het blad juist naar buiten wil klappen. In de scharnieren moet daarom een constructie aanwezig zijn die dit moment kan opnemen anders vallen de bladen door het eigen gewicht omlaag.

Bij normale bladverstelling is er meestal een synchronisatie-mechanisme aanwezig dat er voor zorgt dat alle drie de bladen dezelfde hoekverdraaiing hebben maar omdat de bladlagering dicht bij het hart van de rotor zit is dit een compact mechanisme. Als ik zie hoe ver het scharnierpunt van het hart van de rotor af zit dan is nogal een constructie nodig om de klapbewegingen van de drie bladen aan elkaar te koppelen. Computertekeningen zijn eenvoudig te maken maar ik zie dit nog niet werken.
User avatar
midwoud1
Posts: 261
Joined: 12 Aug 2012, 09:47

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Post by midwoud1 »

De eigenbouw windgenerator . Ik ben toevallig molenbouwer.
Het maken van de Pmg generator , wieken , mast , controller geeft zeer veel voldoening.
Voor het opwekken van energie voor eigen gebruik, al is het maar voor verlichting en PC.
Een opslag mogelijkheid met moderne accus ( type Tesla) zou welkom zijn .
Ik ben een voorstander van opwekking voor eigen gebruik en niet voor teruglevering aan het net.
Want dan zit je weer in een afhankelijkheids positie van netwerk en overheid ,die met je kunnen doen wat ze willen.
Helaas kunnen we onze idealen niet altijd verwezenlijken ivm. het feit dat we te dicht bijelkaar wonen op te kleine stukjes grond.
Zonnepanelen in combinatie met de huisaccu (in ontwikkeling ) zou het ook goed doen.
Er wordt aan deze accus gewerkt ze zijn nu nog te duur en te weinig van vermogen.
De windgenerator is winnaar in de winter wanneer we de meeste energie nodig hebben.
m.bouwer
Posts: 855
Joined: 18 Aug 2012, 21:19

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Post by m.bouwer »

Overal om ons heen verrijzen windturbines, maar is het zelf bouwen van een kleine molen nog wel van deze tijd?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
m.bouwer
Posts: 855
Joined: 18 Aug 2012, 21:19

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Post by m.bouwer »

momentje
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Adriaan Kragten
Posts: 818
Joined: 22 Mar 2015, 09:02

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Post by Adriaan Kragten »

m.bouwer wrote:Overal om ons heen verrijzen windturbines, maar is het zelf bouwen van een kleine molen nog wel van deze tijd?
Er zijn een aantal factoren die het bouwen van een eigen windmolen in Nederland belemmeren en ik noem die in wat volgens mij de volgorde van belangrijkheid is.
1) Een bouwvergunning is nodig en voor molens met een rotoroppervlak groter dan 40 m^2 is ook een milieuvergunning nodig.
2) Je hebt nogal wat ruimte nodig en bij voorkeur geen buren die dichtbij wonen. Je kunt zelf de geluidshinder, de reflectie, de slagschaduw en het risico van het omvallen van de toren of van wegvliegende wieken misschien wel accepteren maar buren zitten daar niet op te wachten.
3) Zonnecellen zijn de laatste jaren erg goedkoop geworden. Daardoor is een kleine koopmolen zelfs op plaatsen met veel wind niet meer concurrerend. Een zelfbouwmolen is goedkoper als je de waarde van je eigen arbeid niet meetelt maar ook dan is het de vraag of een molen wel concurrerend is met zonnepanelen. Nu kan dat windfanaten niets schelen maar grootschalige introductie van kleine windmolens zal alleen plaats vinden als de molen kan concurreren met andere beschikbare opties.
4) De meeste mensen hebben niet voldoende kennis om zelf een molen van voldoende kwaliteit te ontwerpen. De meeste benodigde kennis staat in de (Engelstalige) KD-rapporten die ik vrijgegeven heb maar het blijkt toch niet zo gemakkelijk te zijn om die kennis door zelfstudie op te nemen. Als het al lukt om iets te bedenken dat bij zware storm heel blijft, dan lukt dat meestal niet meteen en zijn er eerst mislukte pogingen aan vooraf gegaan die ook geld gekost hebben. Een windmolen is geen tuinhekje.
5) Er is erg weinig keus in uitgeteste ontwerpen die geschikt zijn voor zelfbouw. Ik lever zelf nu vier gratis ontwerpen van kleine molentjes maar mijn grotere ontwerpen zijn bedoeld voor industriële productie en de licentiekosten zijn te hoog als iemand maar één molen voor zichzelf wil maken. Daarbij komt dat voor deze grotere molens speciale machines nodig zijn en daar beschikt ook niet iedereen over.
6) Men moet toch over een behoorlijke technische vaardigheid en over een redelijke werkplaats met voldoende gereedschappen beschikken.
7) In een windmolen komen diverse vakgebieden samen, zoals aerodynamica, sterkteleer, generatortechniek, funderingstechniek en elektronica. Mensen die op één of twee van deze gebieden ervaring hebben weten vaak van andere gebieden juist niets af. Mijn ervaring met het bouwen van mijn VIRYA-windmolens in ontwikkelingslanden is dat het technisch meestal wel lukt maar dat de elektronica die nodig is om te voorkomen dat de accu overladen wordt of die nodig is om de molen aan het net te koppelen, het zorgenkindje is.
m.bouwer
Posts: 855
Joined: 18 Aug 2012, 21:19

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Post by m.bouwer »

Eigenlijk allemaal super leuke uitdagingen voor iemand die woont op het platteland, houdt van techniek, de voordelen van een combinatie van een kleine molen met zonnecellen ziet, en kan genieten van samenwerking met andere disciplines.
User avatar
midwoud1
Posts: 261
Joined: 12 Aug 2012, 09:47

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Post by midwoud1 »

Belangrijke punten die Adriaan opnoemt. Belangrijke feiten en voorwaarden.
Een eigenbouw molen ontwerpen die heel blijft tijdens storm is niet voor ieder weggelegt.
M.bouwer en ik zijn er succesvol mee geweest, om molens te bouwen die het ook bleven doen.
Uit enthousiasme willen we anderen overhalen dit ook te doen ,maar je kan niemand kwalijk nemen als dat niet direct lukt.
Ikzelf kom uit de omgeving van werktuigbouw ( lassen, draaien , frezen ) , elektra , electronica , modelbouw .
Op de bijeenkomst van kleinwind in Valburg kwam ik m.bouwer tegen en daar ontstond het idee om een molen te bouwen
met aktieve wiekverstelling , dwz. met actuator en besturing met een micro-controller.
Daar heb ik ook even gesproken met Adriaan en Piet Willem Chevalier.
Het molen idee werkte goed en heeft over 5 jaar alle stormen doorstaan .
Maar het is geen project wat je op een zaterdag even in elkaar zet.
Het is ook geen produkt om seriematig te maken en te exporteren naar ontwikkelingslanden.
Maar wel een mooi prototype om zijn gedrag te bestuderen ,en afstellingen optimaal maken met de software.
Typisch iets voor windmolen fanaten.
pelletpower
Posts: 3501
Joined: 12 Nov 2011, 13:21

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Post by pelletpower »

Ik heb het al vaker gezegd. Het ontwerp met actieve bladverstelling zou mijn keuze zijn. Het ziet er fantastisch uit en werkt idem. Mocht er iemand ook iets willen bouwen, mijn werkplaats is beschikbaar. Een vaste dag in de week/weekend en na een aantal weken/maanden moet het toch gebeurd zijn. Het staat nog niet hoog genoeg op mijn lijstje om er mee te beginnen. Op dat vlak heb ik een duwtje van een enthousiasteling nodig. Die eraan begint en het ook afmaakt. Niet zeuren, maar elke zaterdag komen we knutselen. Zoiets.
Adriaan Kragten
Posts: 818
Joined: 22 Mar 2015, 09:02

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Post by Adriaan Kragten »

Voor een 2-bladige rotor met een diameter van 15 m wordt een positief bladverstelmechanisme beschreven in mijn rapport KD 437 uit 2010. Bij dit mechanisme wordt gebruik gemaakt van het aerodynamisch moment om de bladverstelling aan te sturen. Ook al zou je het anders willen doen, dan nog bevat dit rapport veel informatie waar je wat aan kunt hebben. Ik ben in het verleden ook bezig geweest met een bladverstelmechanisme voor een 3-bladige rotor maar de rapporten die ik daar over geschreven heb zijn betaald door het bedrijf waar ik de opdracht voor heb uitgevoerd en daarom kan ik ze niet vrijgeven. Ze mogen wel ingekeken worden.
m.bouwer
Posts: 855
Joined: 18 Aug 2012, 21:19

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Post by m.bouwer »

Pelletpower,

Wat voor molen denk jij aan?
En is dat voor je nieuwe perceel of als promotie voor je werkplaats?
User avatar
midwoud1
Posts: 261
Joined: 12 Aug 2012, 09:47

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Post by midwoud1 »

@ Pellet

Het aanbod om een windgenerator te maken in je werkplaats is best wel mooi.
Iemand die niet te ver woont en bekend is met de verschillende vak gebieden is een voordeel.
Ik kan op afstand wel informatie geven via email en telefoon.
Maak eerst een plan van welk type molen en hoe groot moet het worden.
Voor een 3 meter molen kan ik de maten doorgeven.
Op Fieldlines en Ecologie forum heb ik al veel gepubliceerd.
pelletpower
Posts: 3501
Joined: 12 Nov 2011, 13:21

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Post by pelletpower »

Het ontwerp van Midwoud spreekt me erg aan.
De bladen vlgs Kragten is dan weer makkelijk te maken.
Positie tegen de werkplaats zie ik eigenlijk niet zitten ivm schaduw op zonnepanelen en slagschaduw in huis/tuin.
Op het nieuwe perceel zou het mooi zijn. Coniferen zijn er 14 m hoog, dus dat wordt een uitdaging.
Verder ben ik van mening dat wind en zon elkaar erg mooi aanvullen. Wil je off grid dan kun je niet zonder deze twee.
Echte plannen zijn er dus nog niet maar een molentje hoort er gewoon bij. Mocht iemand concrete plannen hebben, dan is ie welkom. Dat geeft mij ook weer een leermoment.
m.bouwer
Posts: 855
Joined: 18 Aug 2012, 21:19

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Post by m.bouwer »

Om boven die coniferen uit te komen kunnen we een kleine uitvoering van een Space Frame Tower ( GE model ) maken.
Licht, niet duur, weerbestendig en 4 voudig getuid makkelijk strijkbaar.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
m.bouwer
Posts: 855
Joined: 18 Aug 2012, 21:19

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Post by m.bouwer »

Als bekleding van de mast kunnen we restanten stevige krimpfolie gebruiken.
Ook makkelijk te repareren bij een beschadiging.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
pelletpower
Posts: 3501
Joined: 12 Nov 2011, 13:21

Re: Windgenerator (ontwikkeling & bouw van wind-genset)

Post by pelletpower »

Wat is er mis met open? In ieder geval minder windbelasting.
Post Reply