Passiefhuis / nul-energie woning

[Jan.]

In moeilijke tijden dichten veel bedrijven de gaten met het geld dat het eerste binnenkomt.

Tim. Wij als kleinere bouwer leven al langer in een moeilijke tijd, maar gelukkig hebben we mensenkennis en is er in veel gevallen een wederzijds vertrouwen.
We werken nooit met bestek als heilige graal. Een bestek is voor ons een soort verhaaltje waar de klant iets uit kan halen wat hij of zij zelf wil, alles mag en niets hoeft. Voor de door de klant aangehaalde punten en de rest adviseren we de klant tijdens het werk gratis.
Daarnaast hebben we altijd zuinig met de binnen komende centen omgesprongen. Dit geeft de klant en de leverancier vertrouwen.

Als dat jou voorschot is en daarna zegt een bouwmaterialen leverancier het vertrouwen in het bouwbedrijf op, ben jij je centen en je materiaal kwijt. Het bouwbedrijf kan daar op dat moment wellicht niets aan doen, maar jij bent de bok.

Als. Maar in ons geval niet. Ook niet andersom dat wij het vertrouwen in een leverancier, om een geldkwestie gaan opzeggen. Een leverancier moet bewezen betrouwbaar zijn voordat ie ons gaat leveren en ik denk dat dit andersom ook geld. Sorry dat ik het cru zeg, maar we leven hier in het noord - oosten van Nederland. Hier doet het ja is ook echt ja nog steeds goed en komen babbelaars op de tweede plek.

Daarnaast begrijp ik je argument niet echt goed.
Misschien denk je dat we opdrachtgever zijn?
Ik ben een onderdeeltje van een klein maar fijn bouwbedrijf.
Want nu de klant ons een voorschot doet, kunnen we dat voorschot gebruiken om materiaal en arbeid te betalen. Daarbij betalen we de leveranciers a contant. Wel op rekening en volledig fiscaal juist natuurlijk.
Ongeveer zo: de leverancier stuurt ons éénmaal in een bepaalde periode een faktuur voor de afgenomen materialen, die betalen we diezelfde dag, tegen een korting uiteraard. Dus geen leverancierscrediet. En vooral geen bankengarantie en vooral geen creditlimmit op de lopende rekening courant. Dat is voor ons een vies woord.

Er zijn namelijk ook genoeg klanten met een te groot oog vs hun portemonnee...

Die komen we ook wel eens tegen, evenals de zogenaamd slimme jongens die denken van: ha daar hebben we zo'n ouderwets klein bedrijfje die alles mondeling doen, daar zullen we eens gepast gebruik van maken.
Die krijgen dus een kopje koffie en de onuitgesproken boodschap mee.
Ook wij zijn door schade en schande wijzer geworden.

[peterberg]

Peter pas op met bouwbedrijven, het wordt een raar jaar met veel failisementen. De kleinere bouwbedrijven redden zich nog wel, maar ben je ietsje groter, dan ga je eraan.

@Michel,
Die notariswoning is veel te goedkoop voor die omvang, dat kan ik ook wel begrijpen. Maar dat die aannemer er instapt is wel heel triest, dat kun je fout zien gaan.

We zijn niet van plan om risico te nemen als we het kunnen vermijden dus wordt de bouw verzekerd.

[Tim]

Jan.

Ik had het niet persoonlijk tegen jou of je bedrijf. Meer als advies voor Peter gezien dit topic.

Ik kom uit dezelfde regio, ben bekend met de mentaliteit. Maar onder invloed van met name geldproblemen zijn mensen nu eenmaal niet te vertrouwen. Als wanhoopsdaad, onafhankelijk van of ze er zelf schuld aan hebben.

Tim

[Jan.]

Tim, geeft niet en ook mijn reacties zijn bedoeld om lezers tot nadenken te stemmen.
Dat is het leuke aan een forum.


Voor een opdrachtnemer is kennis, weten wat er leeft en blijven overleggen heel belangrijk.
Als daarnaast het vertrouwen in elkaar er onderling is en blijft, dan kan die rattaplan aan regels, wetten en economische wanorde je gewoon aan de derriere oxideren.

Maar die is [vaak van buitenaf] kapotgemaakt en daarom loopt het momenteel niet echt lekker.

[Timboektoe]

Peter

Laat ik mij even voorstellen. Heb sinds begin Dec jullie Ecologieforum ontdekt. Wij (gezin 2kinderen) zijn zelf ook houtjes stokers, dus dat waren dan ook de eerste draden die ik met rode oortjes heb doorgelezen. Het leest als een spanend boek en vind het erg leuk om de ontwikkeling zo te zien.
Maar nu even waarom ik op deze draad wil reageren. Wij zijn ook al een poosje bezig met het ontwerpen van ons passieve huis. We doen rustig aan wonen nu nog in de oude boerderij op het zelfde perceel waar het nieuw te bouwen huis komt. Ontwerp en vergunning zijn rond. We zijn van plan dit voorjaar te beginnen. We waren al van plan om een massa kachel toe te passen. Dat deze nu een andere brandkamer krijgt is wel duidelijk.
In een passiefhuis hoort ook een WTW. We hebben hier wel tegen aan gehikt, maar hebben dit gezien als een concessie die we moesten doen.
Maar kort geleden kwam ik in contact met het concept van "De Brabant woning". Dit concept hanteert de passieve isolatie norm (vloer rc5, wanden 8 en dak 10) maar werkt met een natuurlijke ventilatieroosters boven de raamkozijnen. De roosters zijn zo gemaakt dat ze gebruik maken van het Coanda effect (al eerder in een ander verband in een andere draad hier besproken ). Dit beteken,zo luid de theorie (ik moet dit nog verder uitzoeken) dat de koude ventilatie lucht geen koude val veroorzaakt, maar zich langs het plafon opwarmt en zich zo de woning verspreidt. Dit systeem word dan gecombineerd met een luchtventilatiewarmtepomp die in combinatie met zonnepanelen voor warm tapwater zorgen.
Zou mooi zijn als dit klopt. De warmtepomp neemt dan de functie van de WTW over. Zijn er mensen die hier mee bekend zijn.

[pelletpower]

Allereerst welkom.

Wij hebben de MV hier wel eens op aangesloten. Dat is inmiddels een 10 jaar geleden en heb nooit meer gehoord hoe het zich in de jaren gehouden heeft. In die tijd was ik zzp-er en een ventilatiebedrijf was een van mijn klanten. Watertechnisch is dit destijds door loodgieters aangesloten.

Een tendens of stroming op dit forum, noem het zo je wilt, is de techniek te minimaliseren. Zelf lukt me dat niet helemaal, of misschien helemaal niet. Er broeien weer wat bouwplannen en dan zal dat wel lukken. Maar anyway, als je geen haast hebt en de keuzes op een rustige manier maakt, dan is het zeer zeker te overwegen alle ingewikkelde techniek overboord te gooien en houtjes te stoken in een massakachel. Met strobalenbouw kunnen dan misschien ook de ventilatieroosters achterwege blijven. Hoewel deze, zeker als ze ook met de hand te bedienen zijn, altijd het overwegen waard zijn.

Succes

[doggy1969bc]

Peter,

Heb je al eens gedacht over een uv-tl lampje in de aanzuig van de ventilatie. Dan zijn alle beestjes en plantjes die binnen willen komen zo steriel als iets. ik heb zo een systeem ooit gezien om deksels van yougourt potjes te ontsmetten werkte prima en ik denk dat zo'n lampje een jaar of drie meegaat maar naar het einde verzwakken ze wel , wij verwisselde ze om de 2 jaar.

het is maar een ideetje hé

[Lunch]

In combinatie met een hepa filter is dat geen slecht idee.

[dano]

Beetje laat aangezien het ontwerp er al is, maar toch: koel in de zomer, warm in de winter

Mijn ervaring van het 8 jaar wonen in een oude vervallen Twentse boerderij. Het wonen vond plaats op 1 verdieping, de begane grond. Met daarboven dus een karakteristiek hoog dak enkel bestaande uit dunne boomstammen (spanten) en daarop panlatten met dakpannen. Over de hele boerderij, boven op de begane grond, lag een hooizolder met daarop 1 meter hooi. De wind kon er tussen de dakpannen en door de 2cm brede spleten in houten gevelplanken aan de kopsekant zo in, overheen en uit waaien. Iedereen die in de zomer langs kwam was verbaasd over de koelte van in huis. De zon werd geblokt door het dak(schil), de warmte kwam door de goede isolatie (hooi) niet binnen en waaide tegelijkertijd door de slechte isolatie, kieren tussen de gevelplaten en dakpannen, weg.

Het valt mij op dat het (passief) wonen in Nederland een statisch ding is waarbij de variatie die de seizoenen brengen moet komen van een geautomatiseerd systeem, bijvoorbeeld balans ventilatie. Die variatie is natuurlijk beperkt. Wellicht is het normaler per seizoen of per dag/nacht het huis fysiek aan te passen aan de veranderde omstandigheden. Zoals een boer die in de winter hooi op zijn zolder heeft en in zomer veel minder. Of een gevel bekleding die je in de zomer laat ventileren door de kieren te vergroten en in de winter, of 's avonds, afsluit. Op een platdak kun je een licht hellende dakschil plaatsen die een luchtlaag vormt, daarbinnen een variabel laag isolatie (bijv. hooi) en een variabele wind doorlaat vanuit de gevel. Een handmatig aan te passen en daarmee meer passief huis.

[peterberg]

Voornamelijk uit voorzichtigheid heb ik al sinds eind vorig jaar niet meer over dit onderwerp geschreven. Maar het lijkt nu tijd te worden om weer eens bij te spijkeren en een globale weergave van de gebeurtenissen te tikken.

De tegenwoordige bewoners in het straatje waar wij en nog 30 anderen willen gaan bouwen hebben in januari opnieuw een schorsings verzoek bij het beroep ingediend. Waardoor we geen aanvraag voor de bouw vergunning in konden dienen. Dat verzoek is op 4 maart behandeld door de Raad van State en op 15 maart afgewezen.

Daardoor konden wij op 28 maart de aanvraag indienen, die is op 17 mei goedgekeurd. In de tussentijd is het beroep door de RvS behandeld en de uitspraak volgde op 1 mei. Wij zijn zelf bij de behandeling aanwezig geweest en het was eigenlijk een droevige vertoning. De woordvoerder van de bewoners kon de vragen van de rechter niet goed beantwoorden en hield een warrig verhaal over aspecten die niet hard gemaakt konden worden. De uitspraak van de rechter behandelde punt voor punt alle klachten en wees het allemaal af. Dus het bestemmingsplan is nu in werking getreden.

De vergunning ligt nu 6 weken ter inzage, dat is de termijn dat er zienswijzen ingediend kunnen worden. In de tussentijd gaan we de grondoverdracht laten regelen door de notaris van onze keuze. We hopen uiteraard dat er verder niet geklaagd gaat worden over ons individuele bouwplan. Mocht dat het geval zijn dan staat ons geen andere weg open dan een advocaat in de arm te nemen. En vervolgens de klagers te waarschuwen dat we van plan zijn alle schade die wij lijden op hen te verhalen.

We hebben er een lief ding voor over als het vanaf nu wat soepeler zou verlopen, dat valt te begrijpen. Vermoedelijk gaan begin augustus de heipalen de grond in.

[Pieke]

Dat zijn spijtige ontwikkeling,Peter. Bezwaar maken is een recht van iedereen en dat is goed maar het is balen als je dit persoonlijk raakt/aangaat. Ik heb je topic ( nog ) niet doorgespit, maar als ik de titel al lees dan krijg ik zo'n gevoel van " wat de boer niet kent, dat vreet ie niet". ( boer als in bezwaarmakers, die vaak ook nog tijd te veel hebben.)

Ik hoop oprecht dat je ingaande augustus ook mag beginnen.

Gr. Pieke

[ritsaert snijder]

Peter,
Je bent in ieder geval een hele stap verder. En als je bij je bouwplan een jurist nodig hebt, zoek dan een gespecialiseerde bestuursjurist/ advocaat. De gemiddelde advocaat heeft misschien ooit van bestuursrecht gehoord...
Ritsaert

[pelletpower]

Peter, als je er wat aan hebt: de mensen die tijdens onze bouw klaagden en nog net geen bouwstop wilden, zijn nu goede vrienden. Blijf rustig en doe wat je moet doen. Probeer die advocaat te vergeten, want aan het eind van de rit is hij degene met een nieuwe Porsche. Daar hebben we vanaf gezien en (raar verhaal) een loods bijgebouwd.
Kortom, als mensen in de gaten krijgen dat ze er toch niets meer aan kunnen doen en dat de nieuwe buren ook mensen zijn draaien ze wel bij.
Succes, bouwen is leuk!

[yogi7]

Betonnen vloer met vloerverwarming en een massa kacheltje in combinatie met een houten opbouw is naar mijn mening ideaal.

We twijfelen hevig over de combinatie lucht-water warmtepomp en vloerverwarming aan de ene kant en simpele elektrische bijverwarming aan de andere kant. Het bedrag dat we uitsparen aan de verwarming installatie kunnen we besteden aan een ruimere pv-installatie.

een warmtepomp als je toch al met hout stookt??? Ik denk niet dat je in de lente en herfst veel behoefte aan stoken zal hebben in een passiefwoning, en als je echt bijverwarmen nodig hebt in passiefhuis vriest het dan zo sterk dat een L-W warmtepomp geen goei COP-factor meer haalt...
.
2de bedenking: als je merkt dat je niet altijd zin hebt de houtverwarming op te stoken, kbedenk dan dat je ventilatiesysteem de warmte overal heen brengt en plaats in je woonruimte een L-L warmtepompje, die zijn goedkoop qua investering.
.
warmwater via zonneboiler en bijverwarmen via spirall/warmtewisselaar in je houtverwarming.

[peterberg]

een warmtepomp als je toch al met hout stookt??? Ik denk niet dat je in de lente en herfst veel behoefte aan stoken zal hebben in een passiefwoning, en als je echt bijverwarmen nodig hebt in passiefhuis vriest het dan zo sterk dat een L-W warmtepomp geen goei COP-factor meer haalt...
2de bedenking: als je merkt dat je niet altijd zin hebt de houtverwarming op te stoken, kbedenk dan dat je ventilatiesysteem de warmte overal heen brengt en plaats in je woonruimte een L-L warmtepompje, die zijn goedkoop qua investering.

Je hebt gelijk, het meeste van het bovenstaande hebben wij inmiddels ook bedacht.
Ik weet niet meer wat ik daar precies over heb geschreven, maar de situatie is nu als volgt:
Geen gas aansluiting, geen CV. Geen warmtepomp en geen vloerverwarming. In de huiskamer/keuken wil je het in de Nederlandse situatie bijna per definitie het warmste hebben van het hele huis. Alle verwarming van het huis bevindt zich dan ook daar en gaat bestaan uit een dikke tegelkachel naar eigen ontwerp en een elektrische paneel radiator met een modulerende en programmeerbare thermostaat. Dat laatste apparaat is de backup, voor het geval we allebei in de lappenmand zitten.

De balansventilatie verspreidt de warmte door het huis, niet te snel en op een rustige en onopvallende manier. Het sanitair warm water wordt met een zonneboiler verwarmd, en bijverwarming met elektriciteit. In de zomer wordt er dus veel warm water geproduceerd door de boiler en in de winter weinig. We richten ons er op om genoeg PV-panelen te installeren om ons hele jaarlijks gebruik af te dekken.

Het nadeel is dat we op deze manier niet zelf voorzienend worden, we gebruiken het net als buffer. Wij vinden dat niet erg, het is al een grote sprong voorwaarts om een huis te gaan bewonen dat met een minimum aan verwarming toe kan. En afhankelijk van het gas- en stroomnet, dat waren we al. Ook hout stoken deden we al, ons gasverbruik is extreem laag voor een stadswoning uit 1923 en in het nieuwe huis wordt dat verbruik dus terug gebracht tot nul.

Deel afgesplitst naar nieuw onderwerp Energieneutraal in Ootmarsum