rocketstove houtgas experiment

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

le_pilaf
Berichten: 192
Lid geworden op: 12 dec 2009, 22:51

rocketstove houtgas experiment

Bericht door le_pilaf »

Hallo allemaal,

ik heb een experimentele houtgas rocketstove gebouwd van gasbeton .
het is een bovenlader zodat je het hout niet hoeft aan te schuiven bijvullen als het hout op is .
brand rookvrij en is gloeiend heet werkt met en zonder ventilator .
temperatuur kan ik niet meten ,kosten ongeveer 15 euro en een uurtje werk.
een tekening van de binnenkant en een filmpje zet ik er binnenkort op.

groet frank.
rocketstove.jpg
houtgas.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
je bespaaart door niet te verbruiken .
Gebruikersavatar
kockie
Site Admin
Berichten: 8697
Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
Locatie: Zeddam
Contacteer:

Re: rocketstove houtgas experiment

Bericht door kockie »

Zal denk ik niet geweldig lang meegaan, maar wel een leuk experiment :!:
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Why should I work harder when I can work smarter
le_pilaf
Berichten: 192
Lid geworden op: 12 dec 2009, 22:51

Re: rocketstove houtgas experiment

Bericht door le_pilaf »

het gasbeton gaat inderdaad niet lang mee maar lang genoeg om een experiment tot een goed eind te brengen.
het is goedkoop en laat zich makkelijk bewerken en het gasbeton is een goede indicator op de heetste plekken is het meeste beschadigt.

groet frank.
je bespaaart door niet te verbruiken .
Gebruikersavatar
peterberg
Moderator
Berichten: 2610
Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
Locatie: Den Haag

Re: rocketstove houtgas experiment

Bericht door peterberg »

@Frank,
Als het goed is, heeft een rocket stove geen ventilator nodig.
Ik neem aan dat de heat riser (de verticale pijp) een meter lang is. Dan zou de burn tunnel (het horizontale deel) maximaal 50 cm lang mogen zijn. Korter kan ook heel goed, het gaat om het zijwaartse branden en niet zozeer om de lengte van de vlam.

Als de heat riser ook nog dezelfde doorsnede heeft als de burn tunnel en allebei rondom voorzien zijn van isolatie, dan wordt de te bereiken temperatuur nog veel hoger. Het is te verwachten dat je het ding al in de eerste test kapot kan stoken want hij haalt dan zonder problemen temperaturen van tegen de 1000 graden Celsius. En dan niet eventjes, maar gemakkelijk een half uur achter elkaar. Het is mogelijk dat je tijdens zo'n test de vlammen uit de heat riser kan krijgen. Om het ding langer te kunnen gebruiken heb je echt vuurvaste materialen nodig. Roestvrij staal als voering is vaak nog niet genoeg, daar stook je ook gaten in.

Wat je eigenlijk hebt gemaakt is het hart van een rocket mass heater. Een heel potente manier om hout te stoken en minder simpel dan het lijkt.
Die geproduceerde hitte moet ook ergens opgevangen worden anders is het rendement nog steeds bedroevend laag. Zie voor de aanhangende rimram het boekje Rocket Mass Heaters, helaas alleen verkrijgbaar tegen betaling. http://www.rocketstoves.com/

Wat is eigenlijk het doel van je experiment? Of alleen nieuwgierigheid?
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"
Dutch John
Berichten: 4611
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: rocketstove houtgas experiment

Bericht door Dutch John »

peterberg schreef: Zie voor de aanhangende rimram het boekje Rocket Mass Heaters, helaas alleen verkrijgbaar tegen betaling. http://www.rocketstoves.com/
Een aanrader voor wie een echte mass heater wil bouwen. Net als het meesterwerk van Ianto Evans: The Hand-Sculpted House. Ik heb gekocht via Amazon.

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-
le_pilaf
Berichten: 192
Lid geworden op: 12 dec 2009, 22:51

Re: rocketstove houtgas experiment

Bericht door le_pilaf »

hallo Peter.

dit is het 2e ontwerp het klopt dat ik een rocket mass heater als basis heb gebruikt.
de rocket mass heater heb ik eerst getest werkte niet slecht maar brandde als een pellet kachel.
omdat ik een houtgas kachel wilde maken heb ik wat aanpassingen gedaan (zie tekening).
en de rocketstove houtgas brand een stuk beter en word heter dan de rocket mass heater .
als ik de testen heb gedaan wil ik hem uitvoeren in vuurvast beton en gebruiken om water te gaan verwarmen.

groet frank.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
je bespaaart door niet te verbruiken .
le_pilaf
Berichten: 192
Lid geworden op: 12 dec 2009, 22:51

Re: rocketstove houtgas experiment

Bericht door le_pilaf »

kan iemand vertellen wat het rendemend is van een rocket mass heater .

groet frank.
je bespaaart door niet te verbruiken .
Dutch John
Berichten: 4611
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: rocketstove houtgas experiment

Bericht door Dutch John »

Frank,

Ligt geheel aan de op te warmen massa en het warmtewisseloppervlak. De schoorstenen zijn vaak condenserend, omdat men niet op een paar meter wisselpijp kijkt. Dus dan zou het rendement richting 100% gaan. Evans is wel zo eerlijk te vermelden dat er ook de nodige nadelen aan een rocket mass heater kleven, zoals het kleine hout en lastige asverwijdering en dat het zeker geen allemansvrienden zijn.

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-
le_pilaf
Berichten: 192
Lid geworden op: 12 dec 2009, 22:51

Re: rocketstove houtgas experiment

Bericht door le_pilaf »

de video zoals belooft.
http://www.youtube.com/watch?v=RRkbNs-2pRQ

groet frank.
je bespaaart door niet te verbruiken .
Gebruikersavatar
peterberg
Moderator
Berichten: 2610
Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
Locatie: Den Haag

Re: rocketstove houtgas experiment

Bericht door peterberg »

le_pilaf schreef:dit is het 2e ontwerp het klopt dat ik een rocket mass heater als basis heb gebruikt. de rocket mass heater heb ik eerst getest werkte niet slecht maar brandde als een pellet kachel.
Frank,
Dat kan ik me helemaal voorstellen. De burn tunnel is te lang en de heat riser heeft geen isolatie rondom. Met aanpassingen zou-ie het een stuk beter gaan doen.
omdat ik een houtgas kachel wilde maken heb ik wat aanpassingen gedaan (zie tekening). en de rocketstove houtgas brand een stuk beter en word heter dan de rocket mass heater. als ik de testen heb gedaan wil ik hem uitvoeren in vuurvast beton en gebruiken om water te gaan verwarmen.
Ik geloof meteen dat jouw aanpassingen een beter resultaat geven. Hoewel... ik betwijfel of dat wel houtgas is dat te zien is op de foto's en de video. Volgens Dutch John is dit pyrolyse gas, houtgas zou veel meer blauw moeten zijn.

En, niet onbelangrijk, de compartimenten in jouw ontwerp hebben de onhebbelijkheid om vol te lopen met vliegas. Mocht je dit ding zo gaan bouwen, denk er dan aan dat je die compartimenten bereikbaar houdt om schoon te kunnen maken. Overigens heeft de rocket mass heater van Ianto Evans ook de vervelende eigenschap om vol te lopen met as. Om die reden kan de burn tunnel ook niet te lang zijn want dan kun je er niet meer bij.
Succes!
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"
le_pilaf
Berichten: 192
Lid geworden op: 12 dec 2009, 22:51

Re: rocketstove houtgas experiment

Bericht door le_pilaf »

hallo Peter.

wat mij opviel bij het originele ontwerp (de rocket mass heater) was de grote hoeveelheid vliegas onder de schoorsteen pijp.
ik ben bijna geen vliegas tegen gekomen bij mijn aanpassing van de rocketstove houtgas maar dit is wel een aandacht punt.
pyrolyse gas betekent dat de temperatuur te laag is daar ga ik mee aan het werk in mijn nieuwe experiment.

groet frank.
je bespaaart door niet te verbruiken .
iklucas
Berichten: 10
Lid geworden op: 12 nov 2010, 10:51

Re: rocketstove houtgas experiment

Bericht door iklucas »

hoi,

Ik en een vriend van me doen ons profielwerkstuk over houtgas.

Vraagje, houtgas(uit houtvergassing) is gewoon koolstofmonoxide(CO).
Is het deze gas die ook in een rocketstove voor komt?

Zo ja, zou dit namelijk een leuk experiment voor bij ons profielwerkstuk kunnen zijn.
(een echt houtvergassingsinstalatie kost een beetje veel geld :( )

Groetjes:)
Gebruikersavatar
kockie
Site Admin
Berichten: 8697
Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
Locatie: Zeddam
Contacteer:

Re: rocketstove houtgas experiment

Bericht door kockie »

iklucas schreef: Zo ja, zou dit namelijk een leuk experiment voor bij ons profielwerkstuk kunnen zijn.
(een echt houtvergassingsinstalatie kost een beetje veel geld :( )
Je kunt het ook heel simpel houden:

Afbeelding

Wat je hier ziet is een mini olievat met aan de onderkant een gat met een ventilator ervoor en aan de bovenkant een deksel met een bocht. DIng volmaken, aansteken, wachten tot ie goed brandt, deksel erop en ventilator aan. Er komt dan vanzelf houtgas uit de pijp. Aansteker ervoor en het brandt, aansteker weg: vuur uit. Op de foto zit er een prop staalwol voor de uitgang; deze houdt het vuur gaande.

Op deze manier is houtgas maken wel gemakkelijk, helaas zal de kwaliteit van het houtgas niet geweldig zijn.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Why should I work harder when I can work smarter
Dutch John
Berichten: 4611
Lid geworden op: 02 dec 2006, 12:23

Re: rocketstove houtgas experiment

Bericht door Dutch John »

iklucas schreef: Vraagje, houtgas(uit houtvergassing) is gewoon koolstofmonoxide(CO).
jijlucas,

Dat is wat kort door de bocht. Houtgas is een mengsel, waar CO één van de brandbare gassen is. Het andere belangrijke deel is H2. CH4 is minimaal aanwezig als je het proces goed onder controle hebt. De rest is inerte N2 en CO2. Zonder N2 wordt het vaak synthesegas genoemd.

Al te vaak wordt pyrolysegas aangezien voor houtgas. Fout. Tot elementaire moleculen gekraakt pyrolysegas mag zich onderdeel van houtgas noemen. Hoe houtgas en pyrolysegas van elkaar te onderscheiden? Nooit ruiken, beide zijn giftig. Gefilterd houtgas is kleurloos. Pyrolysegas kun je niet filteren, het is een dikke, lichtbruine, stinkende walm, vaak verzadigd met waterdamp. Aansteken en de vlamkleur bekijken:
-Droog en gefilterd houtgas: blauw (nacht) of kleurloos (dag)
-Nat en ongefilterd houtgas: paars (nacht) of kleurloos (dag)
-"Startklaar" ongefilterd houtgas: paars/oranje
-Teerhoudend houtgas: geel, zwarte spetters op een oppervlak dat je in de stroom houdt
-Pyrolysegas: geel of rood, lichtbruine spetters van het soort dat in je huid trekt en waarvan de stank pas na dagen verdwijnt. Uitstekend om vrouwen op afstand te houden...

Pyrolysegas is het gas dat vrijkomt uit hout als het verhit wordt boven 270 graden. Pas bij 800 graden start de productie van houtgas. Pyrolysegas kraken bij 800 graden is niet in een seconde gedaan. Effectief en snel kraken kan pas vanaf 1200 graden.

We zouden het ook nog over roet, niet condenserende teren en evenwichtsreacties kunnen hebben, maar ik denk dat dit voorlopig voldoende stof is om te verteren.

Groet,
DJ
He chose to be rich by making his wants few, and supplying them himself. - Ralph Waldo Emerson-
gerard
Berichten: 551
Lid geworden op: 16 jan 2007, 13:29

Re: rocketstove houtgas experiment

Bericht door gerard »

kockie schreef:
Afbeelding
Zeg kockie, is dat zo'n zeldzaam heideveldje op de achtergrond...... :fff ?

groet,
Gerard
Plaats reactie