Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Anja65
Berichten: 12
Lid geworden op: 16 dec 2019, 12:58

Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

Bericht door Anja65 » 28 jan 2020, 11:05

Zijn er ook mensen die ervaring hebben met hun nieuwbouwwoning die volledig elektrisch verwarmd wordt zonder warmtepomp?
Hoe bevalt dit en hoe doe je dat?

Albert van WdJ
Berichten: 1368
Lid geworden op: 05 jan 2009, 12:09
Locatie: regio Dordrecht

Re: Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

Bericht door Albert van WdJ » 28 jan 2020, 11:27

Ik heb geen ervaring met volledig elektrisch verwarmen van mijn woonhuis. Maar wel met gedeeltelijk. Zoals meerdere mensen denk ik.

(Ik heb het echter wel onderzocht en ook toegepast in een verenigingsgebouw.)

Voordeel is de eenvoud van het systeem, en de lage onderhoudskosten.
Nadeel zijn de hoge gebruikskosten. De meterstand kan behoorlijk oplopen.
Tenzij je nieuwbouwhuis heel goed geïsoleerd is.
En verder de zware netwerkaansluiting die je nodig hebt.
Want met de normale 3x25 Ampère aansluiting kom je er meestal niet. Een zwaardere aansluiting is al gelijk minimaal 3x duurder per jaar.

De warmte is prima, de regelbaarheid in het algemeen ook. De aanschafkosten zijn meestal lager dan een compleet gas-cv systeem.
Daarnaast heb je diverse systemen. De gewone luchtverwarmingskachels, maar ook die op een watergevuld radiatorensysteem kunnen worden aangesloten. Verder elektrische vloerverwarming. En gekoppelde systemen die op een centrale thermostaat werken.
En ongetwijfeld nog wel meer soorten.

Belangrijk is: Wat wil je zelf graag, welke ruimtes en hoe groot en wat zijn de gewenste temperaturen.
En natuurlijk: Welke andere verwarmingsopties zijn er.
Change, before you have to.

dormos
Berichten: 754
Lid geworden op: 24 apr 2013, 12:10

Re: Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

Bericht door dormos » 28 jan 2020, 14:02

En vergeet infrarood panelen niet...

alefarendsen
Berichten: 454
Lid geworden op: 30 mei 2016, 17:19

Re: Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

Bericht door alefarendsen » 28 jan 2020, 14:16

Ik zit sinds eind december in een volledig elektrische verwarmd huis. Ik heb de eerste facturen nog niet binnen en heb nog niet de tijd gehad er echt in detail naar te kijken, maar ik ben bang dat ik me dood ga schrikken.

Vlgs mij krijg ik van EDF binnenkort toegang tot dagelijkse gebruiksgegevens, dan kan ik eens wat beter kijken hoe het zit en wat meer ervaringen delen.

Het betreft overigens een relatief nieuw huis (2005 ongeveer) in Frankrijk met een vrij vergelijkbaar klimaat (over het algemeen 1 tot 3 graden warmer, maar de rest hetzelfde).

gr.,
Alef

Anja65
Berichten: 12
Lid geworden op: 16 dec 2019, 12:58

Re: Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

Bericht door Anja65 » 28 jan 2020, 18:21

Het lijkt mij in onze nieuwbouwwoning die iets meer dan standaard geisoleerd wordt toch mogelijk om volledig elektrisch te verwarmen. Maar ik krijg voornamelijk te horen dat je stroomrekening toren hoog wordt. Maar wat is dat dan torenhoog waar vergelijk ik dat dan mee wat is de stroomrekening van iemand die een warmtepomp heeft?

Keon
Berichten: 57
Lid geworden op: 26 jan 2020, 00:20
Locatie: Hasselt (B)

Re: Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

Bericht door Keon » 28 jan 2020, 19:23

Je zou eens kunnen kijken naar elektrische plintverwarming. Die moet je wel over de gehele lengte van uw buitenmuren voorzien en zodanig dimensioneren dat je een gelijke warmteverdeling - van onder naar boven - over de wand krijgt.

Met normale plintverwarming wordt ook een deel van de vloer verwarmd, geen idee of dit ook zo is bij de elektrische versie.

Vergeleken met convectieverwarming kan je met plintverwarming flink besparen.

Anja65
Berichten: 12
Lid geworden op: 16 dec 2019, 12:58

Re: Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

Bericht door Anja65 » 28 jan 2020, 19:46

Plintverwarming klinkt mooi maar is niet praktisch met stofzuigen ivm risico op beschadigingen dus vanuit praktisch oogpunt voor ons geen optie.

Keon
Berichten: 57
Lid geworden op: 26 jan 2020, 00:20
Locatie: Hasselt (B)

Re: Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

Bericht door Keon » 28 jan 2020, 20:01

Daar zit toch een stalen of houten beschermkap overheen?

Alternatief voor plintverwarming, is elektrische wandverwarming van de onderste helft van de muur.

Is al geweten op welke energie index je gaat uitkomen? Of algemeen, hoeveel kWh je per jaar gaat verbruiken voor verwarming?

Route66
Berichten: 32
Lid geworden op: 29 jan 2020, 01:00

Re: Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

Bericht door Route66 » 29 jan 2020, 01:07

Per benodigde energie eenheid is op gas stoken 3x zo goedkoop als direct electriciteit gebruiken om te verwarmen.
Daarom moet je bij een warmtepomp een bepaalde COP echt minimaal halen, want anders verbruik je veel te veel dure stroom.
Zoals reeds genoemd hangt het dus af van hoeveel energie je verbruikt.
Stel je verbruikt 1500m3 gas..... dan mag je in feite maar het equivalent in stroom van 500m3 verbruiken waarbij het net zoveel kost.
Dit is wel een erg simple plaatje, want eea hangt ook af of je al snel weer een nieuwe gas CV nodig hebt.....
Maar gebruik je veel gas en wil je over naar stroom.... das een dure grap.

Gebruikersavatar
kockie
Site Admin
Berichten: 8022
Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
Locatie: Zeddam
Contacteer:

Re: Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

Bericht door kockie » 29 jan 2020, 07:41

Ik vind elektrisch verwarmen altijd een vieze smaak in de mond geven.... Bij een passiefhuis kan ik het me voorstellen, maar dan moet deze echt met heel veel aandacht geisoleerd worden. Met "een beetje extra isolatie" door een conventionele aannemer kom je er niet, daar moet je echt een specialist voor hebben die niet de kantjes eraf loopt om een paar extra centen te verdienen.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.

Anja65
Berichten: 12
Lid geworden op: 16 dec 2019, 12:58

Re: Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

Bericht door Anja65 » 29 jan 2020, 07:52

We weten nog niet wat onze energie index gaat worden daar komt de architect nog mee.

Het leveren van stroom zal voor Enexis Liander etc en Tennet sowieso een probleem worden omdat de vraag naar stroom alleen maar toe zal nemen. In dit geval maakt het dan niet uit of ik een warmtepomp heb of alles elektrisch. Als er stroomstoringen zijn zitten we allemaal zonder stroom.

Als ik het goed begrepen heb dan zijn Enexis en Liander al zo goed als klaar voor het leveren van meer stroom maar liggen de problemen voornamelijk bij Tennet. Tennet wil graag meer hoogspanningsmasten plaatsen om het stroom te vervoeren maar omwonenden protesteren tegen deze masten waardoor alles vertraagd wordt.

Een veel grotere zorg vind ik onze overheid die met het grootste gemak belastingen verhoogd. Dus daar zullen veel meer kostenverhogingen vandaan komen.

Maar goed daar ging deze vraag niet over.
Iedereen beweert dat ik straks een hele hoge stroomrekening krijg.

Maar waar is dit op gebaseerd? Wat verbruikt een warmtepomp aan stroom of de boiler of wat dan ook?

Je kunt een huis super isoleren en dan bij wijze van spreken verwarmen met een kaarsje. Al zal zo'n huis in de zomer last krijgen van oververhitting.

Dus mijn vraag is gebaseerd op een kleine (vinden wij) woning die iets extra geisoleerd gaat worden dan standaard, houtskelet en geen vloerverwarming. Wie heeft daar ervaring mee met elektrisch verwarmen?

En stroom heeft voor mij geen vieze smaak in de mond dus ook niet elektrisch verwarmen. Een vieze smaak krijg ik van hout- en pelletkachels. Maar dat is ieder zijn eigen keus.
De architect komt met een aannemer die past bij onze woonwensen dus ook kennis heeft van goed isoleren.

alefarendsen
Berichten: 454
Lid geworden op: 30 mei 2016, 17:19

Re: Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

Bericht door alefarendsen » 29 jan 2020, 08:04

Ik kijk net even op EDF en zie m'n consumptie voor januari. :shock: :shock: :shock:. Jammer dat ik niet eerder m'n dagelijkse consumptie aangezet heb.

Nogmaals, hier een totaal elektrisch verwarmd huis met per kamer één of meer afzonderlijk in te stellen radiatoren. Drama om in te stellen met z'n 2 bij 4 cm schermpje met 2 drukknopjes zo groot als punaises om de programmering in te stellen. Driekwart van de radiatoren heeft zo'n schermpje niet eens en moet dus elke dag aan en uitgezet worden.

Temperatuur begane grond 19 of 19.5 graden. Warme lucht verdwijnt snel naar boven waar we veel minder (willen) verwarmen, er is helaas geen deur naar de open trap.
Screenshot 2020-01-29 at 07.49.15.jpg
Het huis, 90-100m2 met 60-70 op de begane grond en 30 op het eerste verdiep, is relatief nieuw. Ik weet niet hoe de isolatie is, maar het voelt comfortabel. Het is een hoekappartement op de begane grond in een geschakeld appartementenblokje. Deels met bovenburen, deels niet.

edit: ik heb een kleine fout gemaakt in deze post: de 1500 kWh, daar zit natuurlijk is natuurlijk niet alleen verwarming. Ik schat dat wij nu zo op 200 tot 250 kWh verbruik zitten als je verwarming NIET meerekent.
Laatst gewijzigd door alefarendsen op 29 jan 2020, 09:48, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
benthuis
Moderator
Berichten: 1633
Lid geworden op: 18 mei 2010, 21:42

Re: Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

Bericht door benthuis » 29 jan 2020, 08:17

Anja65 schreef:
29 jan 2020, 07:52
We weten nog niet wat onze energie index gaat worden daar komt de architect nog mee.

Het leveren van stroom zal voor Enexis Liander etc en Tennet sowieso een probleem worden omdat de vraag naar stroom alleen maar toe zal nemen. In dit geval maakt het dan niet uit of ik een warmtepomp heb of alles elektrisch. Als er stroomstoringen zijn zitten we allemaal zonder stroom.

Als ik het goed begrepen heb dan zijn Enexis en Liander al zo goed als klaar voor het leveren van meer stroom maar liggen de problemen voornamelijk bij Tennet. Tennet wil graag meer hoogspanningsmasten plaatsen om het stroom te vervoeren maar omwonenden protesteren tegen deze masten waardoor alles vertraagd wordt.

Een veel grotere zorg vind ik onze overheid die met het grootste gemak belastingen verhoogd. Dus daar zullen veel meer kostenverhogingen vandaan komen.

Maar goed daar ging deze vraag niet over.
Iedereen beweert dat ik straks een hele hoge stroomrekening krijg.

Maar waar is dit op gebaseerd? Wat verbruikt een warmtepomp aan stroom of de boiler of wat dan ook?

Je kunt een huis super isoleren en dan bij wijze van spreken verwarmen met een kaarsje. Al zal zo'n huis in de zomer last krijgen van oververhitting.

Dus mijn vraag is gebaseerd op een kleine (vinden wij) woning die iets extra geisoleerd gaat worden dan standaard, houtskelet en geen vloerverwarming. Wie heeft daar ervaring mee met elektrisch verwarmen?

En stroom heeft voor mij geen vieze smaak in de mond dus ook niet elektrisch verwarmen. Een vieze smaak krijg ik van hout- en pelletkachels. Maar dat is ieder zijn eigen keus.
De architect komt met een aannemer die past bij onze woonwensen dus ook kennis heeft van goed isoleren.
Sorry, even MIJN gevoel spuwen...

1. Een nieuw huis "een beetje isoleren" om het vervolgens over te hoge energie kosten te hebben... Korte termijn denken lijkt me.

2. Een warme verlies berekening zou toch niet zo'n ding moeten zijn voor architect en bouwer?

3. Verder lees en hoor ik aannames... Waar komt bijvoorbeeld de stelling "in de zomer heeft een zeer geïsoleerd huis last van oververhitting" vandaan?
Lijkt me zeker geen wetmatigheid.

Persoonlijk heb ik zeer veel moeite met het behandelen van deze vraag op dit forum... Maar goed das meer mijn probleem denk ik.
Om de waarheid te spreken zijn er twee nodig, één om te spreken en een ander om te horen - Henry David Thoreau

alefarendsen
Berichten: 454
Lid geworden op: 30 mei 2016, 17:19

Re: Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

Bericht door alefarendsen » 29 jan 2020, 08:20

Anja65 schreef:
29 jan 2020, 07:52
Maar goed daar ging deze vraag niet over.
Iedereen beweert dat ik straks een hele hoge stroomrekening krijg.

Maar waar is dit op gebaseerd? Wat verbruikt een warmtepomp aan stroom of de boiler of wat dan ook?
Er is voldoende te vinden op het gebied van 'efficiëntie van warmtepompen', zoek hier eens op, dan vind je veel. Het is (zoals altijd als het gaat om complexe tech.) een moeilijk te geven antwoord, omdat het van veel zaken afhangt. Maar, van een boiler, of een warmtepomp kun je efficiëntie echt wel vinden. Misschien dat je je vraag nadat je even gezocht hebt wat specifieker kan maken.

Ik kan je verder mijn ervaring op het gebied van efficiëntie delen. Als ik kijk op mijn info-paneeltje geeft de warmtepomp een COP aan van 3,9 over de lifetime (nu 3,5 jaar). Ik als relatieve leek lees dit als: voor elke kWh die de warmtepomp heeft gebruik om warmte 'op te wekken' voor verwarming en warm water is er 3,9 kWh in de buffervaten gestopt.

Voor zover ik weet is die efficiëntie bij een lucht/water warmtepomp lager.

alefarendsen
Berichten: 454
Lid geworden op: 30 mei 2016, 17:19

Re: Nieuwbouwwoning volledig elektrisch verwarmen

Bericht door alefarendsen » 29 jan 2020, 08:27

benthuis schreef:
29 jan 2020, 08:17
Persoonlijk heb ik zeer veel moeite met het behandelen van deze vraag op dit forum... Maar goed das meer mijn probleem denk ik.
Ben, ik snap je sentiment, en toch heeft dit uitspreken denk ik weinig nut.

Ik denk dat er in de toekomst nog veel meer mensen komen die argwaan hebben bij de energietransitie, op dit forum terecht komen en hulp willen, maar zich wellicht niet eerst zelf helemaal inlezen. Die moeten we gewoon helpen zou ik denken.

Ik denk dat je opmerkingen ook om te draaien zijn in goede adviezen:
  • Maak voor beide scenario's eens een berekening. Goed isoleren plus een grotere investering in een warmtepomp betekent X maandelijkse kosten aan kWh VERSUS goed isoleren plus een kleinere investering in elektrische verwarmen betekent Y kosten. Dat geeft inzicht.
  • Vraag je architect je te helpen bij die berekening, daar is hij ten slotte voor. En dat blijft niet bij een energie index of label zou ik denken.

Plaats reactie