Dutch John schreef:Laten we daar maar niet mee beginnen. Dat wordt dierkwellerij. In Nederland gebeurd het in de slachthuizen doorgaans netjes. Ik vraag mij af hoe het een Braziliaans kipje vergaat. Ik denk daar daar nog een missie ligt. Zeker omdat wij niet willen betalen voor een Nederlands haantje (zonder water), houden we misstanden daar zelf in stand. Maarja, dat is ver van ons bed......
Nieuwe topic??
Hoe komt het toch dat een land dat bekend staat om het uitpezen van iedere m2 agrarisch gebied toch zo'n hoge moraal heeft? ( Agrarisch gebied wordt door de planologen tegenwoordig "witte vlekken" genoemd )
Stork verkoopt in Brazili? denk ik dezelfde slachtmachines als in NL gebruikt worden. Net zoals de PvdD door iemand hier belachelijk werd gemaakt behoort de vleeswereld ook tot dezelfde "pornografische" cultuur.
Animalporn
btw: ik heb dit niet onder de noemer maatschappij etc. gezet, omdat ik discussie over voedsel etc. niet los zie van disc.mij.etc. . Wat mij betreft kan iedere posting gezet worden bij "disc.mij.ec"
Waar je natuurlijk rekening mee moet houden is dat er in Nederland een gezondheids- en welzijnswet voor dieren is. Of dat in andere landen ook zo is, is maar de vraag. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat mensen in het buitenland slechter met dieren omspringen dan in Nederland, maar wel dat het in het buitenland moeilijker controleerbaar is.
Of de gezondheids- en welzijnswet voldoende de belangen van het dier dient, valt natuurlijk altijd te betwisten, maar het is een goed handvat om grote misstanden aan te pakken.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden. Why should I work harder when I can work smarter
quote="kockie"]Waar je natuurlijk rekening mee moet houden is dat er in Nederland een gezondheids- en welzijnswet voor dieren is.
ik ben niet zo thuis in de geschiedenis van die wet maar het zal mij niets verbazen als het zijn oorsprong vindt in de volksgezondheid (tbc e.d.) en niet zo veel met het welzijn van dieren van doen had in eerste instantie.
Of dat in andere landen ook zo is, is maar de vraag. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat mensen in het buitenland slechter met dieren omspringen dan in Nederland, maar wel dat het in het buitenland moeilijker controleerbaar is.
wel een gedoe om ook nog "het buitenland" te moeten controleren. Wil je persee iets met diertjes, haal ze dan uit NL/Eu m.i.
Of de gezondheids- en welzijnswet voldoende de belangen van het dier dient, valt natuurlijk altijd te betwisten, maar het is een goed handvat om grote misstanden aan te pakken.
Over de gezondheid- en welzijnswet voor dieren zegt het ministerie van LNV het een en ander.
kees schreef:wel een gedoe om ook nog "het buitenland" te moeten controleren. Wil je persee iets met diertjes, haal ze dan uit NL/Eu m.i.
Tja, mensen willen nu altijd goedkoper.... Buitenland is vaak goedkoper met productie. Daarom wordt daar vlees (en andere produkten) vandaan gehaald. Waarbij nederlandse regels (en eisen van de grootwinkelbedrijven) ineens niet meer hoeven te gelden (import van tegen MKZ geent rundvlees).
kees schreef:is de vraag: wat is een misstand?
Daar zullen de meningen over verschillen. Ik versta onder een misstand (in deze context) een situatie waarbij het welzijn van dieren in gevaar komt. Om alvast vooruit te lopen op verdere discussie: jij en ik zullen ongetwijfeld grote verschillen van mening hebben over welzijn, alleen al omdat ik tot de veeartsen-vleesmafia behoor...
Blijft wel dat ik welzijn voor dieren belangrijk vind.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden. Why should I work harder when I can work smarter
ik ben al erg lang corrupt... Hoe denk je dat ik dit forum financier
En erger nog, ik heb er zelfs voor gestudeerd.
Overigens: wat is erger, een aantal varkens in een hok of een cavia alleen in een kooitje?
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden. Why should I work harder when I can work smarter
Volgens mijn bescheiden mening heb ik het nooit over een "paar varkens in en hok" gehad.
Wat bedoel je met het "opstoten in de vaart der volkeren"? Zorgen dat ze meer varkens gaan houden? Daar zijn de (in mijn ogen goeden) al mee bezig. Varkens op grotere bedrijven hebben het in mijn ogen vaak beter dan varkens in kleine bedrijfjes. De verzorging is vaak beter en de omstandigheden waaronder ze gehouden worden zijn vaak veel beter. Het antibioticumgebruik bij deze bedrijven is veel lager dan bij de kleinere bedrijfjes waar het klimaat in de vaak hetzelfde is als buiten...
Overigens: het forum kost me op dit moment niets... behalve moeite. De domeinnaam kockie.nl heb ik al enkele jaren. Een subdomein (http://www.ecologieforum.eu) is gratis. De server waar de site op draait, staat bij een vriend van me in ons eigen draadloze netwerk (wifi-bergh.nl). Die server host ook een aantal andere sites die wel betaald worden.
Over dat studeren... tja, dat moest nu eenmaal om bij de dierenarts-vleesmafia te komen.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden. Why should I work harder when I can work smarter
Iemand ook wel eens nagedacht hoe de dieren met mensen omgaan?
Ik ken nog geen vleesetende dieren die bewust vegetarier zijn geworden.
Een jong dier dat hulp behoefd omdat de ouders zijn overleden is veel al ook geen pleegmoeder voor te vinden.
De wijze waar op je zelf ten prooi kan vallen doen de ogen bij de meeste ook de ogen wagenwijd open van afschuw. De wijze waar op ziektes en insekten te werk gaan is ook niet echt vriendelijk. De mens en dier wordt ook niet gebruikt als noodzakelijk voedsel.
De keuze is voor een ieder hoe aan de dagelijkse behoeften te voorzien.
Er wordt in veel gevallen meer naar een ander gekeken dan naar zichzelf. Dat je je idealen wilt over brengen mag maar om iemand de oorlog te verklaren om dat die niet aan de idealen voldoet?
Daar is in het verleden heel wat bloed voor gevloeid.
Heb maar de overtuiging dat door een gewone benadering meer bereikt wordt dan met schreeuwen, daar luisterd geen mens naar en vergroot alleen maar de polarisatie.
Dirk Bauwens schreef:
Maar ja, hij zal waarschijnlijk erg gehecht zijn aan zijn vaderland, anders zou hij zichzelf niet Dutch John noemen
Dirk
Nee Dirk, ik ben de naam Dutch John op buitenlandse forums gaan gebruiken, om mijn plek op de wereld aan te geven. Zo gehecht ben ik niet aan Nederland. Als ik in het buitenland ben, schaam ik mijzelf zelfs wel eens voor onze Nederlandse onbehouwenheid en hufterigheid.
Kees,
Wat ik hypocriet vind is dat als in de natuur het ene beest het andere levend opvreet (kan toch een paar minuten duren voor het gegeten beest dood is), men dit als "dat is natuur" accepteert. Als hetzelfde beest in Nederland in een voor hem veilige en comfortabele omgeving opgefokt wordt en later geslacht en geconsumeerd, dan is het dieronvriendelijk. En al eens een rituele slachting bijgewoond? De ogen van die stier gezien als hij op z'n rug getrokken wordt, voordat ze hem steken? Kan dat jouw goedkeuring wegdragen?
Dirk Bauwens schreef:
Maar ja, hij zal waarschijnlijk erg gehecht zijn aan zijn vaderland, anders zou hij zichzelf niet Dutch John noemen
Dirk
Nee Dirk, ik ben de naam Dutch John op buitenlandse forums gaan gebruiken, om mijn plek op de wereld aan te geven. Zo gehecht ben ik niet aan Nederland. Als ik in het buitenland ben, schaam ik mijzelf zelfs wel eens voor onze Nederlandse onbehouwenheid en hufterigheid.
Het was maar als kwinkslag bedoeld hoor, John.
Ik eet, met smaak, af en toe een stukje vlees, maar ik kan absoluut geen 'vleeseter' genoemd worden.
Ik denk dat er veel waarheid zit in wat 'Polderjongen' reeds zei: dat wie dieren wil opeten, ze ook maar zelf moet slachten. Ik heb eigenhandig al behoorlijk wat kippen en konijnen geslacht en al een paar keer een kat doodgeschoten. Prettig om doen, is het in geen geval, maar soms noodzakelijk (zeker wat de katten betrof!)
Dirk Bauwens schreef: Ik heb eigenhandig al behoorlijk wat kippen en konijnen geslacht en al een paar keer een kat doodgeschoten. Prettig om doen, is het in geen geval, maar soms noodzakelijk (zeker wat de katten betrof!)
Dirk
Ik ken het gevoel, Dirk. Ook wel eens een kat met vallende ziekte geholpen. Voel je je niet goed bij, maar is voor het beest het beste.
)
