Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie


Ecologieforum

Welkom op het forum over ecologie en energie. U bent hier van harte welkom om vragen te stellen en voor discussie.
Het is momenteel 21 Okt 2014, 12:15

Alle tijden zijn UTC + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 31 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
 Titel: warmte van de schoorsteenpijp bij bergkachel.
BerichtGeplaatst: 16 Mrt 2009, 14:42 
Offline

Geregistreerd: 20 Jul 2006, 12:28
Berichten: 221
Woonplaats: houthalen
Onze bergkachel staat er nog altijd niet ( dank zij onze aannemer die nu pas de oude schoorsteen heeft afgebroken)

nu heb ik een vraagje, weet iemand hoe warm de schoorsteenpijp wordt bij een model 7
Ben aaan het twijfelen of we een enkelwandige buis gebruiken op gelijkvloers en pas dubbel daar boven.
Maar als een enkelwandige te heet word ga ik het toch maar niet doen (want als je eenmaal kindjes hebt, dan kunnen ze daar aan.

Morgen komt er een verkoper langs van isoduct materialen. (= dubbelwandig, waar geen omkasting rond zou moeten)


Omhoog
 Profiel  
 

Deze site draait alleen op donaties. Voorkom reclame en ga een bedragDaarna bent u weer een jaar van deze vervelende reclame af!

Klik hier voor meer informatie

 Titel: Re: warmte van de schoorsteenpijp bij bergkachel.
BerichtGeplaatst: 16 Mrt 2009, 17:05 
Offline

Geregistreerd: 15 Nov 2007, 22:52
Berichten: 253
Woonplaats: Kerkrade
Walter,

Ik heb de waarde hier ergens neergeschreven. Deze waarde komt dacht ik niet uit boven de 150-160 graden. Evengoed heet genoeg om er aan te plakken. Eens de kachel uit is daalt de temp. wel vrij snel. Ik zal vanavond eens voelen hoe lang het duurt voordat de pijp weer handwarm is.
Enkelwandig is natuurlijk stukken goedkoper. Misschien kun je wel een eenvoudige oplossing bedenken zodat de kinderen er niet aan komen?

Groet Leon


Omhoog
 Profiel  
 
 Titel: Re: warmte van de schoorsteenpijp bij bergkachel.
BerichtGeplaatst: 16 Mrt 2009, 18:40 
Offline
Site Admin
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 28 Jan 2006, 18:42
Berichten: 5646
Woonplaats: Zeddam
Bij die van mij is 130 graden gemeten bij de uitgang aan de kachel. Dit is de hoogst gemeten temperatuur.

_________________
Kijk ook eens op m'n website
Verbeter de wereld, begin bij jezelf


Omhoog
 Profiel  
 
 Titel: Re: warmte van de schoorsteenpijp bij bergkachel.
BerichtGeplaatst: 16 Mrt 2009, 19:07 
Offline
Moderator
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 02 Mrt 2007, 19:09
Berichten: 1847
Woonplaats: Den Haag
walter vaes schreef:
nu heb ik een vraagje, weet iemand hoe warm de schoorsteenpijp wordt bij een model 7
Bij een gewone 7 zonder kop haalt de schoorsteen temp makkelijk 300 graden. Evengoed hoeft er maar 30 cm achter de kachel te zijn om de pijp kwijt te kunnen, dus een eenvoudig houten rekje om te zorgen dat de kindjes er niet aan blijven plakken zou genoeg moeten zijn.
Die 300 graden is niet de temp van de pijp, maar de gasstroom in het midden ervan.

_________________
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"


Omhoog
 Profiel  
 
 Titel: Re: warmte van de schoorsteenpijp bij bergkachel.
BerichtGeplaatst: 17 Mrt 2009, 00:12 
Offline

Geregistreerd: 28 Dec 2007, 22:33
Berichten: 52
Hallo,

Ik heb een eenvoudig bimetaal-metertje op de schoorsteen.
Mijn bergkachel heeft een intern opgaand rookkanaal (de nieuwe brede versie 8). Ongeveer dezelfde binnenkachel als Kockie.
Na één keer stoken (hardhout tot bijna bovenkant deurtje luchtig opgestapeld) geeft dit metertje telkens 90 °C aan. Met nog wat hout er op, dus op het gloeibed, heb ik dat metertje op zo'n 105 °C gekregen.

Niet erg slim overigens, met die inmiddels warmere dagen: De woonkamer van mijn ongeisoleerde vrijstaande huis werd er 26°C van. Ik ,moet wel zeggen, dat de woonkamer is opgedeeld in twee gedeelten middels een plastic afdekzeil: aan de niet-kachel kant ben ik aan het verbouwen. Daar zitten daar de gaten in de binnenmuur, soms centimeters groot (!)

Omdat het gat voor de (isoduct) schoorsteen in de houten verdiepingsvloer (nog) niet is afgewerkt, ontsnapt er behoorlijk wat warme lucht richting 1e verdieping. Daar is het ook aangenaam warm.
De kachel is dan, vooral bovenaan niet meer aan te raken. (nou ja, heeeeel even aantikken dan)

groeten, Klaas.


Omhoog
 Profiel  
 
 Titel: Re: warmte van de schoorsteenpijp bij bergkachel.
BerichtGeplaatst: 17 Mrt 2009, 19:54 
Offline

Geregistreerd: 20 Jul 2006, 12:28
Berichten: 221
Woonplaats: houthalen
vandaag is er een kachelman langs geweest voor de schoorsteenpijp offerte.
Die zegt dat er geen dubbelwandige buis bestaat met een klep erin om af te sluiten.

Hoe doen jullie het dan allemaal?
Hebben jullie allemaal een enkelwandige buis?
Klaas jij het toch isoduct, dus dubbelwandig.
Hoe sluit jij je kachel vanboven dan? (na het uur stoken)

Wie kan me hier meer over vertellen, want ga 1 van dezer dagen de offerte binnenkrijgen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Titel: Re: warmte van de schoorsteenpijp bij bergkachel.
BerichtGeplaatst: 17 Mrt 2009, 23:58 
Offline

Geregistreerd: 28 Dec 2007, 22:33
Berichten: 52
walter vaes schreef:
vandaag is er een kachelman langs geweest voor de schoorsteenpijp offerte.
Die zegt dat er geen dubbelwandige buis bestaat met een klep erin om af te sluiten.

Hoe doen jullie het dan allemaal?
Hebben jullie allemaal een enkelwandige buis?
Klaas jij het toch isoduct, dus dubbelwandig.
Hoe sluit jij je kachel vanboven dan? (na het uur stoken)

Wie kan me hier meer over vertellen, want ga 1 van dezer dagen de offerte binnenkrijgen.


Het isoductgedeelte van de schoorsteen begint bij mij op ca. 30 cm. onder de verdiepingsvloer.
Tussen de kachel en dat begin is de buis dus enkelwandig.
Ik heb er in dat enkelwandige stuk (nog) geen klep in zitten, ik heb de klep echter al wel in huis.

Die klep is een hartstikke simpel ding: een gietijzeren rondje met in het midden een gat (de klep sluit dus nooit 100% af, ik dacht iets van 80%). De bedoeling is dat je met een boortje twee gaten maakt in het dubbelwandige gedeelte, precies tegenover elkaar.
(plak 2 A4-tjes aan elkaar met plakband, vouw om de buis, teken af waar het papier "dubbel"wordt. Met lineaal de helft van deze afstand bepalen. De gaten komen dan aan het begin van het papier en de afgetekende helft (is dat nog te volgen?)
Dan de gietijzeren schijf in de enkelvoudige pijp stoppen en het asje van de klep door de gaten in het rookkanaal en door die schijf heen duwen. Klaar is kees.

Volgens de mannen van Concrete werkt zo'n klep best redelijk: de kachel is 's ochtends merkbaar warmer. De enige reden dat ik het nog niet gedaan heb, is haast om de kachel aan te sluiten en lulligheid. :-/

Overigens: Ik heb de schoorsteen zelf aangelegd. je kan isoduct voordelig kopen bij "rookkanaal online". De spullen worden keurig per vrachtwagen op een pallet aangeleverd.
je kan ook zwarte buis kopen, staat beter op je dak.

groeten, Klaas.


Omhoog
 Profiel  
 
 Titel: Re: warmte van de schoorsteenpijp bij bergkachel.
BerichtGeplaatst: 18 Mrt 2009, 07:51 
Offline

Geregistreerd: 15 Nov 2007, 22:52
Berichten: 253
Woonplaats: Kerkrade
Hier begint de schoorsteen ook enkelwandig. Vanaf 30 cm onder het plafond van de verdiepingsvloer wordt het dubbelwandig. De klep zit hier dan ook in het enkelwandig gedeelte. Klep sluit inderdaad niet helemaal af.


Omhoog
 Profiel  
 
 Titel: Re: warmte van de schoorsteenpijp bij bergkachel.
BerichtGeplaatst: 18 Mrt 2009, 10:53 
Offline

Geregistreerd: 20 Jul 2006, 12:28
Berichten: 221
Woonplaats: houthalen
klaas, bij mij zeiden ze dat we isoduct niet kunnen combineren met andere buizen.
Hoe heb jij dan je enkelwandige buis laten passen op die dubbelwandige isoduct.

Nog iets onze schouwpijp gaat +/-10 meter zijn , de schouw gaat door allemaal geisoleerde kamers (minstens 15° in de winter) op de 1 ste verdieping gaat hij door een oude gemetste schouw op de zolderslaapkamer staat hij bloot.
Zou ik dan niet gewoon een volledige enkelwandige schouw nemen?
En als dit goed genoeg is, mag dit dan een houten roostering doorboren, als ik er rondom een vuurvast materiaal leg?
En gaat dan deze enkelwandige schouw op de zolder nog echt heet zijn? (nog een omkasting rond?)

Of misschien nog een beter idee: enkelwandig op gelijkvloers en 1 ste verdieping en dubbelwandig op de zolder
voor betere isolatie en veiligheid

Wat zijn jullie suggesties, voor enkelwandig of dubbelwandig gaan?
Ga ik met de enkelwandige genoeg trek krijgen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Titel: Re: warmte van de schoorsteenpijp bij bergkachel.
BerichtGeplaatst: 18 Mrt 2009, 22:13 
Offline

Geregistreerd: 28 Dec 2007, 22:33
Berichten: 52
walter vaes schreef:
klaas, bij mij zeiden ze dat we isoduct niet kunnen combineren met andere buizen.
Hoe heb jij dan je enkelwandige buis laten passen op die dubbelwandige isoduct.

Nog iets onze schouwpijp gaat +/-10 meter zijn , de schouw gaat door allemaal geisoleerde kamers (minstens 15° in de winter) op de 1 ste verdieping gaat hij door een oude gemetste schouw op de zolderslaapkamer staat hij bloot.
Zou ik dan niet gewoon een volledige enkelwandige schouw nemen?
En als dit goed genoeg is, mag dit dan een houten roostering doorboren, als ik er rondom een vuurvast materiaal leg?
En gaat dan deze enkelwandige schouw op de zolder nog echt heet zijn? (nog een omkasting rond?)

Of misschien nog een beter idee: enkelwandig op gelijkvloers en 1 ste verdieping en dubbelwandig op de zolder
voor betere isolatie en veiligheid

Wat zijn jullie suggesties, voor enkelwandig of dubbelwandig gaan?
Ga ik met de enkelwandige genoeg trek krijgen.



Ik denk dat bedoeld wordt dat je geen holtherm o.i.d. dubbelwandige buis met isoduct kan combineren. Al deze dubbelwandige systemen, dus ook isoduct, worden middels een enkelwandige buis op de kachel aangesloten. Daartoe wordt aan de onderkant van de isoduct buis een "aansluitstuk" geplaatst (schuift in elkaar, klemring er om heen). Daar zijn verschillende smaken in, ook 150 mm. Het staat gewoon in de catalogus. zie: http://www.isoduct.com/assortiment.html

Het is inderdaad mogelijk om een enkelwandige RVS buis door een bestaande, gemetseld rookkanaal te instaleren. Da's een heel stuk goedkoper. Dit wordt vaak gedaan onder de noemer "renovatie" (bijvoorbeeld voor lekke rookkanalen). Maar ik weet niet of je dit bedoeld.

Het is wel zo, dat volgens het bouwbesluit het rookkanaal dubbelwandig moet zijn op de 1e en volgende verdiepingen. (dus als de enkelwandige RVS buis NIET door een bestaand rookkanaal gaat).
Ik weet niet wat ik me voor moet stellen bij een enkelwandige buis door een houten roostering, maar het gaat er om dat in geval van een calamiteit, een schoorsteenbrand bijvoorbeeld, je huis niet in de fik vliegt.
Ik denk dat je dan de verzekering wat uit te leggen hebt, als de boel af brand....
Ik zou dus inderdaad gaan voor enkelwandig tot ca. 30-50 cm onder de verdiepingvloer en dan 1e en volgende verdiepingen of vlieringen gewoon dubbelwandig. Isoduct heeft dan het voordeel, dat het zonder omtimmering gebruikt mag worden door het bouwbesluit. Bij holetherm, of andere "smaken" is dit wel verplicht.
Nou doen die buizen nogal "industrieel" aan, dus als je toch wilt omtimmeren, voor het mooi, kan je voor de iets goedkopere merken gaan.

groeten, Klaas.


Omhoog
 Profiel  
 
 Titel: Re: warmte van de schoorsteenpijp bij bergkachel.
BerichtGeplaatst: 19 Mrt 2009, 18:31 
Offline

Geregistreerd: 20 Jul 2006, 12:28
Berichten: 221
Woonplaats: houthalen
dus enkele buis op gelijkvloers

enkelvoudig op 1 ste verdiep ,tot 50 cm van de bovenkant. (gemeste schouw alleen nog op 1 ste verdiep over, maar wel met een sleuf ingeslepen om het midden eruit te hae - komt later nog een vuurvaste plaat tegen omdat de buis anders missschien niet helemaal in de schouw past als we terug willen dichtmetsen)

Dan dubbelwandig vanaf 50 cm van de bovenkant 1 ste verdiep , ook in de zolder en buiten.

Wij gaan niet voor isoduct want je mag geen isolatie steken tegen de isoduct , dus heb je daar een koude brug in je dakisolatie.
Snap eigenlijk ook niet dat het bij gewone dubbelwandige wel mag (isoleren rondom- dakisolatie)en bij deze speciale/nog beter warmte tegenhoudende isoduct het niet mag.

Weet ook iemand of zo een schoorsteenkap die de wind tegen houd ook goed is om beter te isoleren?
Gaat dit de koude wat tegenhouden?


Omhoog
 Profiel  
 
 Titel: Re: warmte van de schoorsteenpijp bij bergkachel.
BerichtGeplaatst: 20 Mrt 2009, 17:37 
Offline

Geregistreerd: 20 Jul 2006, 12:28
Berichten: 221
Woonplaats: houthalen
Nu zegt mijn kachelman, dat ik alleen stalen pijp kan hebben met een klep in.
Omdat de RVS pijp te dun is om een klep in te steken.

Zij er ook kleppen die meer sluiten dan 80% ?
zou het veel uitmaken om een duurder type te kopen die 90% 95% of zelfs volledig afsluit
ik heb al ooit eens gelezen dat ze in Duitsland wel volledig afsluiten, mag dit wettelijk in belgië?


Omhoog
 Profiel  
 
 Titel: Re: warmte van de schoorsteenpijp bij bergkachel.
BerichtGeplaatst: 20 Mrt 2009, 21:12 
Offline

Geregistreerd: 15 Nov 2007, 22:52
Berichten: 253
Woonplaats: Kerkrade
Walter,

voor wat betreft het afsluiten kan ik je niet helpen. Hoewel mijn gezonde verstand zegt dat het wijs is om een beetje afvoer te behouden...

Ik heb hier wel een rvs tussenstuk met klep erin gemonteerd zitten. Het tussenstuk is compleet met klep erin geleverd, dus zelf geen gepiel.
Aangezien geen reclame gemaakt mag worden, kun je me een pm sturen als je wilt weten waar ik het spul vandaan heb.

Groeten Leon


Omhoog
 Profiel  
 
 Titel: Re: warmte van de schoorsteenpijp bij bergkachel.
BerichtGeplaatst: 21 Mrt 2009, 01:25 
Offline

Geregistreerd: 27 Sep 2006, 18:22
Berichten: 660
Of die lagere temperatuur nu beter is?
Wat is de reden van die temperatuur? uitwisseling van warmte of toevoeren van secundaire lucht.

Secundaire lucht koelt de warme rookgassen verder af en al dit het geval is draai je jezelf een rad voor ogen.

_________________
De auteur draagt geen enkele verantwoordelijkheid voor de handelingen die uit de tekst vericht wordt en adviseert bij twijfel een vakman in te schakelen.
Het is mogelijk dat er onjuistheden in de tekst staan.


Omhoog
 Profiel  
 
 Titel: Re: warmte van de schoorsteenpijp bij bergkachel.
BerichtGeplaatst: 30 Mrt 2009, 10:26 
Offline

Geregistreerd: 20 Jul 2006, 12:28
Berichten: 221
Woonplaats: houthalen
in het weekend begonnen met de opbouw van mijn bergkachel.
Helaas zijn we moeten stoppen, want de superwool was op :(
We hebben nochtans niet meer gebruikt dan op de werkwijze staat.
Dus nu moeten we nog ergens superwool gaan zoeken van toch wel minstens 50X50, want we moeten nog vele stroken hebben.

heeft iemand van jullie al ooit superwool gekocht
ik hoop dat je het niet per volledige rol moet kopen.

En welke steenwol/rotswol hebben jullie gebruikt om boven in de kop te steken 60X60
mag dat lichte versie zijn of beter de zwaardere versie?


Omhoog
 Profiel  
 
Berichten weergeven van de afgelopen:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Reageren op dit onderwerp  [ 31 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn UTC + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Bing [Bot], Google [Bot] en 11 gasten


U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit forum
U mag geen reacties plaatsen op onderwerpen in dit forum
U mag uw berichten niet wijzigen in dit forum
U mag uw berichten niet verwijderen in dit forum
U mag geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoeken naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertaald door phpBBservice.nl.