Ecologieforum

Dag Jelle,

De kachel is sinds vandaag klaar, foto’s volgen één dezer,
Maar de vv is nog niet aangesloten.
Ik kan je dus ook niets over zeggen op dit moment.

Vermoedelijk zaterdag of zondag staat de eerste stookbeurt gepland, als de cava koud staat

Vandaag een gouden tip gekregen voor de langzame opstook per stap van 25graden : met kaarsen!!

Ben benieuwd naar het resultaat!!
Groet Wouter

hier het vervolg én slot van de bouw zelve !

ps : quote van een vriend :
" fijn dat je alles op ecologieforum zet,
maar ik zie zo weinig reacties,
ofwel is daar niet veel volk actief ?
of reageren ze niet omdat alles zo goed loopt ?? "

aan jou de eer om te reageren

vervolg van het verhaal : helemaal onderaan,
zit ik met een vraag ivm het hydraulisch schema voor aansluiting op vloerverwarming.

fotos :
laswerk klaar
positie met een spanband achter de riser om

klaarmaken van de vloerplaat onder de oven
afwerken van de voorwand - sorry voor het slordige metselwerk,
maar het moest effi snel gaan nu, beton gestort om de stalen deur op zn plaats te houden,
maar niet getreurd, verderop zit een foto van het afgewerkte geheel,
zie je niets meer van mijn metselwerk

klaarmaken van het deksel bovenop de bell
lijkt wel een grote puzzel, maar deze vuurvaste platen werken wel fijn.
onderin alles afgesteund op de wanden en de oven.

eerste laagje leem over het geheel

bouw van de bypass
uitsparing uit deksel gemaakt en rondom een 'bakske' gebouwd naar de ronde opening in de schouw.

het rookdicht krijgen van de schuif bovenop de riser is een tricky opdracht ...

en dan hét MOMENT SUPREME !!

vuur aansteken,

eerst nog voorzichtig met een kaars (fijn 25°C)

daarna met kleinhout enkele uurtjes stoken

resultaat :
bypass open -> hij gaat als een trein, het typerende rocket geluid met bijhorende krullingen onderaan de riser zijn een streling voor het oog en oor !
een beetje rook komt uit de schuif, ook tussen wanden en deksel van de bypass.
enkele overschot stenen (gewicht) op het deksel doen wonderen !
aan de schuif moet nog aandacht worden besteed aan de rookdichting.

bypass sluiten -> rook komt uit de leemlaag gekropen op diverse plaatsen.
even met een natte truweel erover strijken en de kleine scheurtjes zijn dicht.
er moet zeker nog een volgende leemlaag komen, met wapening in de pleisterafwerking, maar dat is voor later.

uit de schouw bovendaks komt veel rook (wit) , de bypass staat nu te dampen door het vele bouwvocht dat aan het opdrogen is.

de bank wordt langzaam warm (warmtebeeldcamera erbij nemen) ,
in het inspectieluikje onderaan zie je dat de rook tegen het plafond van de bank blijft plakken en langzaam richting schouw wordt gezogen, een speciaal effect.

na een uurtje brandt de rocket rustig verder, rook uit de schouw is veel minder, maar nog niet weg.
ik vermoed dat er toch nog veel vocht aanwezig is ;
het brandhout is kurkdroog, dus daar ligt het niet aan.

en dan nu mijn vraag ivm het hydraulisch schema:

ik heb een oude boiler 150 l (met elektrisch element) op de kop kunnen tikken.
deze zal dienen als extra volume voor de vloerverwarming (172 liter)

rondom de rocket bell is een harp gebouwd met koperen leidingen 15mm (zie eerdere fotos)
deze sluit ik aan op de warme inlaat van de boiler (met overdruk ventiel, temp. meter en drukmeter)
via een driewegklep
uitlaat boiler naar de collector van de vloerverwarming.

de retour collector terugaansluiten aan de harp in de bell.

pomp op de retourleiding (kan ook op de aanvoer leiding ?)

als (en slechts als) het water te warm zou worden in de harp collector in de bell (hetgeen ik niet dadelijk verwacht, maar je weet maar nooit)
gaat de driewegklep dicht en stroomt het warme water terug naar de collector (groen pijl)

de bypass bovenop de riser zal veel warmer worden.
en dus daar wil ik warmte 'oogsten' om aan te sluiten op de buffer sanitair warm water.

mijn vragen :
- dien ik dit systeem al een expansievat te plaatsen ?
- maak ik denkfouten ?
- zou een direkte koppeling tussen de bypass en de vloerverwarming kunnen werken ?

dilemma :
vloerverwarming en sanitair water gescheiden houden (goedkoper)
zonneboiler van 300l aangesloten aan vlakke panelen op dak & de bypass vd rocket ?

of

toch alles samen laten komen in een buffervat van 1000 liter waar de vloerverwarming ook op aangesloten kan worden?
sanitair warm water loopt dan door een friswaterstation.
de bypass zal dan het buffervat opwarmen, samen met de zonnepanelen.

ik kijk uit naar jullie opmerkingen,
groeten
Maarten

De eerste vraag, ja elk systeem moet een expansievat hebben, water zet uit bij temperatuurstijging en is niet samendrukbaar zoals gas.
Denkfouten, ja vermoedelijk wel, je hebt koperen buis in de wand van de bell, ik zie zo niet hoeveel dat is in m2 en lengte koper, maar niet heel veel. Ik zie wel 9 groepen vvw misschien wel 900 meter slang en 90m2 vloer.
Stel je hebt 4m2 met koperen pijp in je bell, zonder afname gaat dit misschien 70 graden worden, zeker niet meer.
Die 900 m slang wil je op iets van 30 graden hebben, zie je de verhoudingen? Dat gaat niet.
Een boiler als buffer gebruiken is zeker niet nodig en een boiler is ook niet geschikt, dit omdat in de boiler de koudwater onder zit en de warmwater boven.

Maarten,

Ook zou ik een automatische vulling voorzien op de installatie.
En een overstort ventiel want als je 3-wegklep gaat dicht lopen omdat het water warm genoeg is dan ga je snel te hete temperaturen krijgen.
Op het stuk tussen kachel en 3-wegklep. Ik heb wel geen idee welke temperaturen er in die wand afspelen. Maar het lijkt me gewoon een extra zekerheid. Wel niet de meest ecologische oplossing en er moet een afvoer aanwezig zijn.

Zoals hierboven al gezegd, zeker een expansievat plaatsen.
Deze vangt de drukschommelingen op in je installatie.
Heb je dit niet ga je geregeld moeten water op de installatie laten want iedere keer dat je stookt stijgt de druk in de installatie.
overdruk gaat normaal op 3bar open. En installatie staat in opstart koud op ongeveer 1,5bar a 2 bar.
Volledig ontlucht !

Groeten Jelle

Prachtig werk Maarten!

Volg je project al enige tijd en heb er veel van opgestoken.
Ben benieuwd of je vloerverwarming gaat werken zoals het hoort. succes!

Mvg Stijn

Je hebt iets hartstikke moois gemaakt. Weinig reactie zegt niets over de hoeveelheid belangstelling.

Ik zou toch eens narekenen of een expansie vat echt nodig is, tenminste als je geen buffer/boiler voorziet. Ik zou gewoon de vloer als buffer gebruiken.

Stel dat je start bij 25°C en 0.5 bar. Naar hoeveel bar gaat het dan als het water in de wisselaar (10 lt?) naar 75°C stijgt? En dat is dan eerder een calamiteit gesteld dat je er een circulatiepomp aanknoopt die aanspringt zodra 25°C wordt gepasseerd. Of is het ook de bedoeling dat er sww wordt gemaakt?

Ik denk wel dat je moet opletten de vuurkamer niet volledig te vullen, zo'n mastodont in een zeer goed geïsoleerd huis...

Groet
Wouter

Niet dat ik er enige kennis van heb maar; als het huis zo goed geïsoleerd is en je ook nog warmte van de zon via de serre binnenkrijgt ,de massa kachel af en toe stookt voor een beetje extra warmte ,is het dan niet verstandiger om de warmte op te slaan in de buffer en gebruiken van uit de buffer indien nodig ,ik neem aan dat je daar wel voorzieningen op hebt om overdruk op te vangen ,het mooist zou een natuurlijke stroming zijn met een open vat ,kun je stoken wat er ook gebeurd en kun je de warmte altijd nog benutten via warm water kraan .
Het mooist zou zijn om dan ook nog een beetje zon in de buffer te laten komen ,heb je wellicht geen andere verwarmingsbron nodig

Wouter Gillis schreef: ↑12 dec 2019, 10:27 Ik zou toch eens narekenen of een expansie vat echt nodig is, tenminste als je geen buffer/boiler voorziet. Ik zou gewoon de vloer als buffer gebruiken.

Stel dat je start bij 25°C en 0.5 bar. Naar hoeveel bar gaat het dan als het water in de wisselaar (10 lt?) naar 75°C stijgt? En dat is dan eerder een calamiteit gesteld dat je er een circulatiepomp aanknoopt die aanspringt zodra 25°C wordt gepasseerd. Of is het ook de bedoeling dat er sww wordt gemaakt?

Ik denk wel dat je moet opletten de vuurkamer niet volledig te vullen, zo'n mastodont in een zeer goed geïsoleerd huis...

Groet
Wouter

Oei das toch wel een slecht advies wat je kan geven zeg of een expansievat echt nodig is....

Alles wat warm wordt zet uit, zeker water pas hier goed mee op.
Dus zeker een expansievat toepassen.

Verder petje af Maarten Martens dat zoiets hebt gebouwd.